La Segunda venida de El Cristo - Página 3 - Foro Cristiano y Comunidad Cristianos Unidos en Yeshuanet.com

Gonzalo Arenas · #51 (**permalink**) 17/09/08, 09:14:38

Otonill:

Que buena respuesta,claro lo que chaito habla es de la reencarnación, por eso mi indignación Jesús como hombre regresa tal como se fue como hombre con el cuerpo glorificado.

La reencarnación es tema con el que no estoy de acuerdo, es parte de las filosofías orientales.

La verdad había decidido no postear mas en este tema pero lo hago para darte una calurosa aprobación, para mi el tema de la reencarnación estaba implícito en la pregunta de chaito por eso me pareció absurda.

Gonzalo

CHAITO · #52 (**permalink**) 19/09/08, 17:19:16

Cita:

Empezado por Isaac

Dios te bendiga Chaito

Creo que la pregunta seria, cuando dejo de estar encarnado con cuerpo fisico? si conoces la respuesta me gustaria que nos dieras tu opinion.

En mi opinion el Señor cuando resucito, resucito de forma corporal, es decir volvio a la vida con su cuerpo humano.

Despues de resucitado el Señor les dijo a sus discipulos que no era espiritu, sino que tenia cuerpo.

Lucas 24:
36 Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
37 Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.
38 Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?
39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.
41 Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?
42 Entonces le dieron parte de un pez asado, y un panal de miel.
43 Y él lo tomó, y comió delante de ellos.

El Señor cuando resucito resucito con su mismo cuerpo, pues aun quedaban las cicatrices de los clavos qeu habian atravesado sus panos y pies. Incluso comio delante de los discipulos despues de haberles dicho que poseia cuerpo y que no era espiritu solamente.

Ahora en mi opinion era necesario que ascendiera al cielo corporalmente, para que con su sangre pudiera oficiar en el santuario celestial, tal como lo dice la epistola a los Hebreos.

Hebreos 9:
11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
[...]
23 Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.

El Señor Jesus en el cielo entro en el Santurio Real, el Celestial, del cual el terrenal era sombra y figura, para oficiar por medio de su sangre ahi.

Ademas si notas, en su primer venida, el vino nacio de mujer y estuvo rodeado de las tentaciones y el pecado, mas nunca peco, pero vino para llevar el pecado de muchos, pero en su segunda venida vendra sin relacion alguna con el pecado.

Hebreos 9:
28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Si notas, en la escritura se menciona que fue debido a que se encarno que el Señor se hizo pecado por nosotros.

2 Corintios 5:
21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

El Señor por nosotros se hizo pecado, es decir tomo forma humana, para que la justicia de Dios pudiera alcanzarnos a traves de el. Esto fue necesario en su primer venida, pero en su segunda venida esto no es necesario, el vendra sin relacion con el pecado, y vendra a salvar a los que le esperan.

Por lo tanto, mi opinion en base a las escrituras es que:

1.- El Señor no ha dejado de ser humano, ni cuando resucito, ni cuando ascendio.

y

2.- No hay necesidad de que vuelva a nacer, por que en su segunda venida vendra sin relacion con el pecado.

Mi opinion, Dios te bendiga!
Isaac

Hola Isaac.
Con respecto a tus 2 conclusiones claramente expuestas debo decirte que entiendo que El Cristo, como fuerza espiritual siempre ha existido. Sucedió que en determinado momento decidió llegar hasta nosotros como humano. Para hacerlo obviamente tomo un cuerpo físico hasta que un día se fue como sucede con todos los humanos, claro esta que con características muy especiales por todos nosotras conocidas.
Es así que cuando se manifieste nuevamente entre nosotros es imprescindible que vuelva a tomar un cuerpo físico, no hay otro camino según mi intender. De aquí mi planteo de que quizás lo haga en cuerpo de hombre, mujer, blanco, negro ó amarillo.
Sobre el hecho de que opinas que no es necesario que tome un cuerpo físico, comprendo perfectamente tú posición y la respeto totalmente. Te comento que me sorprendió muchísimo cuando leí tu opinión, porque he leído varias veces que algunos investigadores sostiene que hace 2000 años existían algunas sectas gnósticas que desestimaban el aspecto humano de El Cristo. O sea que para mí no es un concepto nuevo, mas, me resulto curioso que en la actualidad se reivindicara esa posición para la segunda venida, pero así son las cosas, viviendo y aprendiendo.
Espero que comprendas que no te estoy haciendo una crítica, no soy quién para hacerlo, simplemente expongo lo que pienso, y me agrada escuchar otras opiniones por opuestas que sean a las mismas. La educación y el respeto hacia el prójimo así lo permiten.
Saludos cordiales y que Dios te bendiga a ti mas que a mí.
Chaito.

CHAITO · #53 (**permalink**) 19/09/08, 17:24:11

Cita:

Empezado por El Carlos

De hecho si, algo inesperado pasara que sacara de onda a todos jaja.

¿Acaso no paso lo mismo y vino cristo y contradijo TODO el dogma judio y lo que como mesias esperaban?

Negarse a aceptar un cristo por razones etnicas o sexistas, seria vil.

La verdad Carlos Que realizas reflexiones muy interesantes, lejos de los dogmas y las estructuras religiosas.,
Todo esto me lleva a pensar que tu posición es mas o menos la que deberíamos adoptar todos para estar preparados para los tiempos inmediatos que se aproximan.
Saludos muchachote.
Chaito

CHAITO · #54 (**permalink**) 19/09/08, 17:46:00

Cita:

Empezado por otonill_70

Disculpa que me incluya en tu conversación, pero me llama la atención ciertos eventos que han ocurrido y quisiera expresarte en este escrito unos comentarios.
El Tema que traes, y la forma de expresarte me parece que no lo tocas según la Resurrección, sino según la reencarnación.
Ahora este tema, está basada en la Biblia es según la Resurrección, en una oportunidad algunos creyentes tuvieron esa misma interrogante, aunque te confieso que la respuesta Bíblica es un poco dura, y tal vez por eso muchos te han respondido duramente, pero en este tema se debe de considerar que quienes deseaban enseñar este tema según la reencarnación, estos ya habían abrazado la fe cristiana, y esto implicaba creer en que Cristo Resucito en cuerpo y no que reencarno en otro cuerpo, es por eso que la respuesta es dura.
Este tema lo encontramos en 1 corintios 15.
Los versículos que te coloco están en el 33 al 42
33 No os engañéis: «Las malas conversaciones corrompen las buenas costumbres».
34 Velad debidamente y no pequéis, porque algunos no conocen a Dios. Para vergüenza vuestra lo digo.
35 Pero preguntará alguno: «¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?»
36 Necio, lo que tú siembras no vuelve a la vida si no muere antes.
37 Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, sea de trigo o de otro grano.
38 Y Dios le da el cuerpo que él quiere, y a cada semilla su propio cuerpo.
39 No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces y otra la de las aves.
40 Hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales; pero una es la hermosura de los celestiales y otra la de los terrenales.
41 Uno es el resplandor del sol, otro el de la luna y otro el de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en resplandor.
En verdad a pesar de dejar bien claro que este tipo de conversación corrompe, es el de llevar este tema como si fuese cierto y esto es entre creyente que han creído en Cristo, pero no sobrellevan el tema de la resurrección.
Ahora bien Jesús toco el tema sobre el cuerpo en que una persona vuelve a manifestarse entre los creyentes, quisiera que leyera estos puntos para tener en claro que el Retorno de Jesús si trata un nuevo cuerpo no es uno nacido de mujer, te recomiendo leerlo con el punto de vista de resurrección y no reencarnación.
34 Entonces respondiendo Jesús, les dijo:
--Los hijos de este siglo se casan y se dan en casamiento,
35 pero los que son tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan ni se dan en casamiento,
36 porque ya no pueden morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios al ser hijos de la resurrección.
37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob,
38 porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.
Si lees este tema que te coloco te darás cuenta que Jesús también fue tajante en reconvenir que el cuerpo de el que resucita es un cuerpo celestial muy distinto al corporal humano, en su resurrección Jesús prohibió a unas mujeres que le tocaran pues él todavía no había sido glorificado, el evento de la transformación a un cuerpo celestial es el tema que muchos le cuesta concebir, pero las respuesta Bíblicas, son contundentes a no tolerar este tipo de conversa entre personas que se denominan creyentes en Cristo, tal vez por eso la respuesta de nuestro hermano Gonzalo fue tajante, pero no es por usted, sino por los que se llaman creer en la Resurrección y desean dar credibilidad a la reencarnación, son de este tipo de creyentes que corrompen, puesto que este tipo de conversas corrompen la enseñanza original, en verdad no excuso a mí hermano, solo le explico el punto Cristiano y perdónenos si en algunos de nosotros se a notado intolerancia en este tema, pero como creyente tal vez no soy el ofensor principal según su creencia, pero seguro asumimos este tipo de postura ante los que se hacen llamar creyente de alguien que Resucito y luego desean practicar sobre sus enseñanza algo que deja en tela de juicio las palabras de Jesús.
Espero comprenda el punto que le expongo y nuevamente, en verdad es un tema que la Biblia lo trata netamente en resurrección y no en reencarnación y exhorta a los incrédulos a la resurrección a analizar como la mismas naturaleza nos enseña como morir un cuerpo terrenal en una semilla le da paso aun cuerpo mejorado, así también en Cristo, puesto que él alcanzo la resurrección en él su cuerpo es Glorificado, no le es menester tener un cuerpo nuevo humano, el que posee es él mismo que se manifestará en su Regreso, ya no nacerá como niño sino como el príncipe del Pueblo del altísimo está vez vendrá a Reinar y hacer juicio, pero no a retomar una nueva vida.
Por el otro punto sería ilógico el Regreso de Jesús como usted lo explica, Perdóneme, el Apóstol Juan nos da unas característica de Jesús que nos deja pensativo su imagen descrita en el Apocalipsis capítulo uno, sus cabellos blanco como la nieve, sus ojos como de fuego sus pies de color Bronce y sus vestidura blanco resplandeciente, esto no muestra un espíritu sino un cuerpo.
Dios le bendiga y discúlpeme lo extenso del escrito.

Otonill, es un gusto conocerle y bienvenido a la conversación.
Su forma de escribir parece hablar de una persona educada y que respeta al prójimo y además parece ser un estudioso bíblico de mucho tiempo.
Desde el primer momento que inicié este tema apuntaba a buscar reflexiones como las que usted, Isaac y Carlos aportan; pero lamentablemente aparecieron comportamientos salvajes y ordinarios que han ensuciado parte de este debate.
Ahora sí, vamos al grano.
Para mí cuando la Biblia habla de resurrección, refiere a la resurrección de las almas. Como la reencarnación es la nueva encarnación de almas que ya han estado en este mundo, asumo sin ninguna duda que son dos conceptos que hablan de lo mismo. Ya entendí que usted piensa distinto, no pretendo convencerlo de nada, sólo expreso mi humilde interpretación. Más allá de una y otra opinión siempre he leído que los antiguos sabios hebreos manejaban perfectamente la idea de la reencarnación. Esto se puede corroborar leyendo libros de Cábala que aborden el tema. Recordemos que se sostiene que en la doctrina de la Cábala (conocimiento esotérico del judaísmo) están las claves para la comprensión de los textos sagrados, aún los del Nuevo Testamento.
Cristo se manifestó con su cuerpo físico, siendo este uno más de sus tantos milagros.
Este tipo de conversación no corrompe, abre la mente y el corazón.
Un saludo.
Chaito

otonill_70 · #55 (**permalink**) 20/09/08, 05:59:44

Dios te bendiga hermano, conozco tu amor por la obra, y el celo por la palabra que se te fue revelada la cual vela con detenimiento y eso es bueno, solo Recuerda las palabras de los Apóstoles, los cuales nos advirtierón, que en los últimos tempos se levantarían todo tipo de contraversia doctrinal las cuales muchos seguirán...
No te de ofendido, solo Regocijate en que se cumple las escrituras, y hermano re cuerda que muchas posiciones fuerte son para los que profesan ser Cristiano y su postura es anticristo, pero a los incredulos no es así, de ellos la palabra nos indica que tienen una venda en sus ojos.Se que entiendes cada palabra y me gozo, pues eres uno de los pocos cristianos que aun guarda la sana Doctrina, esfuerzate y esforcemonos, que nuestro Dios iluminara nuestro entendimiento, Dios te bendiga...

Cita:

Empezado por Gonzalo Arenas

Otonill:

Que buena respuesta,claro lo que chaito habla es de la reencarnación, por eso mi indignación Jesús como hombre regresa tal como se fue como hombre con el cuerpo glorificado.

La reencarnación es tema con el que no estoy de acuerdo, es parte de las filosofías orientales.

La verdad había decidido no postear mas en este tema pero lo hago para darte una calurosa aprobación, para mi el tema de la reencarnación estaba implícito en la pregunta de chaito por eso me pareció absurda.

Gonzalo

otonill_70 · #56 (**permalink**) 20/09/08, 06:32:09

Chaito, si piensas que la resurrección es la reencarnación, esto me deja una fuerte duda si fuese por la teoría que nos presenta, tendrías un problema muy serio, telo explico.
La reencarnación asegura el nacimiento de nuevo, pero con una mente totalmente vaga del acontecimiento vivido en su anterior vida.
Ahora, este Jesús, al resucitar se dio a ver por muchos con su cuerpo, el mismo que crucificaron, comió pan y pescado, y eso no lo hace un espíritu, y luego fue levantado en una nube, y los testimonios de los Ángeles fue, que así mismo como se fue así volverá.
En verdad las citas Bíblicas, las puede leer en hechos capítulo 1.1 En mi primer escrito, Teófilo, me referí a todas las cosas que Jesús hizo y enseñó desde el comienzo

2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido.
3 A ellos también, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles acerca del reino de Dios.
4 Y estando juntos, les ordenó:
--No salgáis de Jerusalén, sino esperad la promesa del Padre, la cual oísteis de mí,
5 porque Juan ciertamente bautizó con agua, pero vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días. La ascensión

6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo:

--Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
7 Les dijo:
--No os toca a vosotros saber los tiempos o las ocasiones que el Padre puso en su sola potestad;
8 pero recibiréis poder cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria y hasta lo último de la tierra.
9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y lo recibió una nube que lo ocultó de sus ojos.
10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
11 los cuales les dijeron: --Galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como lo habéis visto ir al cielo.

Lo otro, es que el primero en resucitar entre los muertos y permanecer en su cuerpo Glorificado, asegura que al volver en medio de un conflicto humano, se dará a ver con el resplandor de su gloría y destruirá a todos en ese momento con la palabra de su boca, y colocara un trono de juicio y tendrá un evento que llamamos el milenio del Reinado del Mesías. Por cierto muy anhelado por los Judíos puesto que serán restaurado entre las naciones como cabeza de naciones.
Pero no se habla de un niño, sino de un Rey en su pleno desarrollo y con cuerpo indestructible. Como también queda demostrado en los escritos que Cristo no tan solo recordaba todo calro sino que mantenía conocimentos que los vivos no dominaban.
Pues si el punto de la reencarnación fuese así, entonces, Jesús al resucitar ¿no tendría que haber venido en cuerpo de niño? y también ¿su conocimiento no deberían de haber sido vago? pues considero que al no hacerlo, ya la teoría de la reencarnación no es aplicable a la resurrección...
Por otro punto, no es cierto lo del cabala sobre la superioridad de interpretación, Jesús prometió enviar a su espíritu el cual no podemos ver, pero él nos enseñara toda la verdad y nos recordará las palabras que Jesús enseño.
Juan 14.26 Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre,^[u] él os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho.
Sin él los apóstoles, estaban escaso de entendimiento, hasta que le fue revelado por él las interpretaciones...
En verdad los Judíos eran hombres, que si practicaban las señales del cielo, y los tiempos es decir las estaciones, y tenían muy lo de las congelaciones, pero las palabras de Jesús vino a ser para ellos una piedra de tropiezo porque puso en clara evidencia como habían mal interpretadas las escrituras...
Dios le bendiga y espero leer su comentario sobre la resurrección de Jesús en su antiguo cuerpo y no en un bebe ajeno y como gozaba de su capacidad mental plena y conocimiento sin variante Dios le bendiga...

Cita:

Empezado por CHAITO

Otonill, es un gusto conocerle y bienvenido a la conversación.
Su forma de escribir parece hablar de una persona educada y que respeta al prójimo y además parece ser un estudioso bíblico de mucho tiempo.
Desde el primer momento que inicié este tema apuntaba a buscar reflexiones como las que usted, Isaac y Carlos aportan; pero lamentablemente aparecieron comportamientos salvajes y ordinarios que han ensuciado parte de este debate.
Ahora sí, vamos al grano.
Para mí cuando la Biblia habla de resurrección, refiere a la resurrección de las almas. Como la reencarnación es la nueva encarnación de almas que ya han estado en este mundo, asumo sin ninguna duda que son dos conceptos que hablan de lo mismo. Ya entendí que usted piensa distinto, no pretendo convencerlo de nada, sólo expreso mi humilde interpretación. Más allá de una y otra opinión siempre he leído que los antiguos sabios hebreos manejaban perfectamente la idea de la reencarnación. Esto se puede corroborar leyendo libros de Cábala que aborden el tema. Recordemos que se sostiene que en la doctrina de la Cábala (conocimiento esotérico del judaísmo) están las claves para la comprensión de los textos sagrados, aún los del Nuevo Testamento.
Cristo se manifestó con su cuerpo físico, siendo este uno más de sus tantos milagros.
Este tipo de conversación no corrompe, abre la mente y el corazón.
Un saludo.
Chaito

Isaac · #57 (**permalink**) 21/09/08, 01:30:39

Cita:

Empezado por CHAITO

Hola Isaac.
Con respecto a tus 2 conclusiones claramente expuestas debo decirte que entiendo que El Cristo, como fuerza espiritual siempre ha existido. Sucedió que en determinado momento decidió llegar hasta nosotros como humano. Para hacerlo obviamente tomo un cuerpo físico hasta que un día se fue como sucede con todos los humanos, claro esta que con características muy especiales por todos nosotras conocidas.
Es así que cuando se manifieste nuevamente entre nosotros es imprescindible que vuelva a tomar un cuerpo físico, no hay otro camino según mi intender. De aquí mi planteo de que quizás lo haga en cuerpo de hombre, mujer, blanco, negro ó amarillo.
Sobre el hecho de que opinas que no es necesario que tome un cuerpo físico, comprendo perfectamente tú posición y la respeto totalmente. Te comento que me sorprendió muchísimo cuando leí tu opinión, porque he leído varias veces que algunos investigadores sostiene que hace 2000 años existían algunas sectas gnósticas que desestimaban el aspecto humano de El Cristo. O sea que para mí no es un concepto nuevo, mas, me resulto curioso que en la actualidad se reivindicara esa posición para la segunda venida, pero así son las cosas, viviendo y aprendiendo.
Espero que comprendas que no te estoy haciendo una crítica, no soy quién para hacerlo, simplemente expongo lo que pienso, y me agrada escuchar otras opiniones por opuestas que sean a las mismas. La educación y el respeto hacia el prójimo así lo permiten.
Saludos cordiales y que Dios te bendiga a ti mas que a mí.
Chaito.

Chaito, antes que nada solo me gustaria comentar que creo que malinterpretaste mi respuesta.

Nunca fue mi intencion decir que Cristo no vino como hombre (humano) en su primer venida, o que no vendra como hombre en su segunda venida, revisa mi respuesta anterior con cuidado y te daras cuenta que nunca fue mi intencion decir eso.

Lo que quise decir fue que el Señor sigue siendo humano, fue humano al nacer de la virgen, murio como hombre, resucito en forma corporal como hombre y ascendio tambien en forma corporal, como hombre, en mi opinion no hay necesidad de que vuelva a nacer simple y sencillamente por que no ha dejado de ser humano.

El destino que cumplio nuestro Señor, es el destino que le espera a cada uno que tenga su fe puesta en El, la resurreccion y una morada al lado del Padre.

Cuando el Señor vuelva no habra la necesidad de volver a nacer, por que no ha dejado de ser humano.

La biblia no apoya la reencarnacion, mas si la resurreccion.

Dios te bendiga!
Isaac

CHAITO · #58 (**permalink**) 23/09/08, 20:23:00

Estimados foristas de Yeshuanet, al leer lo que se ha escrito por parte de todos desde que inicie el debate sobre “La segunda venida de El Cristo”, ha quedado en evidencia que cada uno de nosotros tiene su propia idea personal acerca de como se desarrollarán los acontecimientos.
Unos aferrados a pasajes bíblicos, otros al sentido común, otros a la intuición.
Aún con nuestras coincidencias y diferencias todos debemos o deberíamos esperar que los acontecimientos no pasen de acuerdo a lo que nuestra mente programa..
Hace 2.000 años los doctores de la Ley rechazaron al Mesías, porque aquel no se ajustaba a lo que ellos esperaban. Un hombre salido de Galilea, hijo de un carpintero y que además desafiaba (al menos ellos así lo entendían) preceptos de la Ley Mosaica, como las controversias sobre las actividades que realizaban los días sábados.
Dejando atrás las opiniones sobre reencarnación o no, resurrección o reencarnación, les diré que para aquellos que contamos con la Gracia Divina de poder recordar nuestras existencias (vidas) pasadas, la reencarnación no es una cuestión de filosofías orientales u occidentales, es una simple realidad y se basta a sí misma.
Deberíamos comprender que las leyes de Dios son únicas para todos los seres humanos, hayamos nacido en Oriente o en Occidente. Que los orientales u occidentales nos aferremos a algunas leyes particulares por considerarlas únicas y verdaderas es otra cosa.
Así como inicie este debate lo estoy finalizando en lo que a mi participación respecta.
Antes de despedirme realizo un agradecimiento especial a dos foristas. “El Carlos”, quién con su continua aparición en forma jocosa demuestra estar preparado para vivir y comprender los momentos que se aproximan.
A “Isaac”, quién ocupando su lugar de moderador revirtió el debate, elevando su nivel y ánimo de discusión.
También a “Otonill 70” que apareciendo en última instancia aportó su conocimiento.
A quienes agredieron con bajezas, mala educación y soberbia les digo que yo también en el pasado estuve atado a dogmas. De igual forma como yo lo comprobé y ustedes lo demuestran una vez más, los dogmas nos enceguecen.
Lo importante es que para Dios no hay hijos preferidos, somos todos iguales, y desde esa igualdad les envío bendiciones para todos.
Chaito.

Gonzalo Arenas · #59 (**permalink**) 23/09/08, 21:44:28

Chaito:

Cada quien con su ensalada, que bueno que te acuerdas de tus reencarnaciones. jejejejeje.

Gonzalo

Isaac · #60 (**permalink**) 24/09/08, 10:25:33

Dios les bendiga!

Chaito entiendo el por que piensas asi, aunque no comparto contigo tu postura, por una parte tu crees en la reencarnacion, mientras nosotros no, pero dejando por un lado esa diferencia creo que seria imposible que el Señor retornara de una forma controversial, simple y sencillamente por que no hay razon para hacerlo.

Inlcuso si notas su primera venida no tenia por que haber sido controversial, no tenia por que haberles caido de sorpresa al pueblo de Dios, es solo que estaban dominados por el egoismo y al ver un amor tan supremo, su ego los cego, y fue por esto que fue tan conflictiva la primer venida para estas personas.

En su primer venida el Señor tenia como proposito el rescatar lo que se habia perdido, el venir a brindar una oportunidad de salvacion a una humanidad caida y decadente, y todo esto se basa en fe, en creer y en aceptar al Hijo de Dios como nuestro Salvador y Redentor, por lo tanto todo este tiempo que se brinda, se nos da la oportunidad de aceptarlo o rechazarlo, es decicion nuestra.

Juan 3:
14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,
15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.
21 Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

Las señales ahi estaban, las profecias estaban escritas y estudiadas, pero la maldad que genera el egoismo, corrompe todo, incluso nuestro entendimiento, de tal manera que a lo malo llamamos bueno y a lo bueno malo, y para esto vino Dios para llamar a todos a un arrepentimiento, que fuermanos sinceros y reconocieramos que en nosotros (es decir en nuestro cuerpo) no mora el bien, por que el querer hacer el bien esta en nosotros, mas no el hacerlo, pero en Cristo Jesus todo es posible, y todo inicia con tener fe en El, y rendirle nuestra vida, reconocer que nosotros no podemos hacer nada por nosotros mismos, mas todo lo puedo en Cristo que me fortalece. Todo aquel que acepte al Hijo de Dios tiene el privilegio de ser hecho el tambien un hijo de Dios, y tiene la oportunidad de ser salvo.

Todo esto se logro con su primer venida.

Pero el proposito de su segunda venida, no es la de brindar otra oportunidad para aceptarlo, eso ya se hizo, y hoy dia hay oportuinidad de aceptarlo, en su seguynda venida el Señor viene a pagar a cada uno conforme a sus obras.

Mateo 16:
27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Romanos 2:
5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,
6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
9 tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego,
10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego;
11 porque no hay acepción de personas para con Dios.

En la biblia se habla de la segunda venida con el motivo de dar retribucion a cada quien, de salvar a los que decidieron poner su fe en el Señor, y de castigar a los malvados y a aquellos que no quisieron arrepentirse.

En la segunda venida de nada valdra el que reconozcas a Cristo como el Señor, si viviste una vida de libertinaje y sin arrepentimiento, aun y cuando tu sepas que es El, de nada valdra, el vendra ya a pagar a cada quien, todos tenemos tiempo para arrepentirnos y poner nuestra fe y confianza en El, pero en la segunda venida no tiene como proposito el hacer una prueba o un llamado al arrepentimiento, sino solo es de pagar a cada quien. Y es por esto que veo inutil el decir que va a volver a nacer de una forma controversial para ver quien lo acepta y quien se escandaliza, simple y sencillamente no lo encuentro biblico.

Dios los bendiga a todos!
Isaac

otonill_70 · #61 (**permalink**) 27/09/08, 20:50:19

chaito, fue un placer habernos escrito, Dios te bendiga, y espero en el Señor que un día te abras para estudiar las palabras fuera de los puntos que nos alejan de verla como una guia para conocer y acercarnos a Dios.
existe un temá que no es un juego, y no digo que el que llevamos lo sea, pero chaito, se trata del infierno, en verdad chaito, es menester que conozca en vida anuestro unico salvador del juicio final, se llamá Jesús, espero que un día reciba noticia de tí, que estás caminado junto a él.
Dios te bendiga y cuidate donde estes, no importa que dificl sea chaito, solo pidele a Jesús el que está en el Cielo, y él te erspondera, no le pidas a una imagen pidele a él y vendra a tu ayuda, puedes confiar en él amigo, ese es un amigo fiel...

Cita:

Empezado por CHAITO

Estimados foristas de Yeshuanet, al leer lo que se ha escrito por parte de todos desde que inicie el debate sobre “La segunda venida de El Cristo”, ha quedado en evidencia que cada uno de nosotros tiene su propia idea personal acerca de como se desarrollarán los acontecimientos.
Unos aferrados a pasajes bíblicos, otros al sentido común, otros a la intuición.
Aún con nuestras coincidencias y diferencias todos debemos o deberíamos esperar que los acontecimientos no pasen de acuerdo a lo que nuestra mente programa..
Hace 2.000 años los doctores de la Ley rechazaron al Mesías, porque aquel no se ajustaba a lo que ellos esperaban. Un hombre salido de Galilea, hijo de un carpintero y que además desafiaba (al menos ellos así lo entendían) preceptos de la Ley Mosaica, como las controversias sobre las actividades que realizaban los días sábados.
Dejando atrás las opiniones sobre reencarnación o no, resurrección o reencarnación, les diré que para aquellos que contamos con la Gracia Divina de poder recordar nuestras existencias (vidas) pasadas, la reencarnación no es una cuestión de filosofías orientales u occidentales, es una simple realidad y se basta a sí misma.
Deberíamos comprender que las leyes de Dios son únicas para todos los seres humanos, hayamos nacido en Oriente o en Occidente. Que los orientales u occidentales nos aferremos a algunas leyes particulares por considerarlas únicas y verdaderas es otra cosa.
Así como inicie este debate lo estoy finalizando en lo que a mi participación respecta.
Antes de despedirme realizo un agradecimiento especial a dos foristas. “El Carlos”, quién con su continua aparición en forma jocosa demuestra estar preparado para vivir y comprender los momentos que se aproximan.
A “Isaac”, quién ocupando su lugar de moderador revirtió el debate, elevando su nivel y ánimo de discusión.
También a “Otonill 70” que apareciendo en última instancia aportó su conocimiento.
A quienes agredieron con bajezas, mala educación y soberbia les digo que yo también en el pasado estuve atado a dogmas. De igual forma como yo lo comprobé y ustedes lo demuestran una vez más, los dogmas nos enceguecen.
Lo importante es que para Dios no hay hijos preferidos, somos todos iguales, y desde esa igualdad les envío bendiciones para todos.
Chaito.