Tiene usted versículos bíblicos que respalden esto que usted esta diciendo??
si tiene un versículo por ahí, pues pongalo para escudriñarlo.

podria entrar a la pagina de
www.vidaeterna.org
y buscar todas sus dudas.
ok
Dios lo bendiga.

hermanos Dios te bendiga, dice la escritura que Dios no es Dios de muertos si no de vivos, la alma del ser humano no muere es eterna, y al momento de morir el alma va al infierno o al cielo. la parabola del lazaro y el rico que menciona el sr jesucristo. en juan 5, 24 dice el que cree en mi palabra no morira.pasara de muerte a vida. la primera resurecion es espiritual, entra a la pagina
www.vidaeterna.org ahi encontraras mas explicaciones.

El otro dia deje un aporte sobre el tema y es en verdad intrigante seber que todavia hay gente que cree que la iglesia pasara por la grende tribulacion.

Solo dejare estos dos versiculos.

Apoc 3: 10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero para probar a los que habitan sobre la tierra.
11 Vengo pronto;retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona

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Saludos eacastro,aprendiz de cristo,vaqoli y los demas foristas.

He estado estudiando y he hecho la siguiente investigacion.


Apoc 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero para probar a los que habitan sobre la tierra. (VRV 1995)

La Creencia de que los cristianos van al cielo antes de la "la gran tribulacion" no es nueva,entre los que sustentaban que el señor vendria por su pueblo se hallan Clemente de roma,Cipriano, y la misma Didache.
La postura de que la Iglesia sera arrebtada antes de la gran tribulacion se basa en los siguientes puntos:a)Antes de la venida del señor en gloria a la tierra se daran muchas señales;sin emvargo la iglesia es llamada a vivir en espera del inminente retorno de cristo a recogerla a si mismo.


Jn 14:2-31"No se angustien. Confíen en Dios, y confíen también en mí.*

2En el hogar de mi Padre hay muchas viviendas; si no fuera así, ya se lo habría dicho a ustedes. Voy a prepararles un lugar.

3Y si me voy y se lo preparo, vendré para llevármelos conmigo. Así ustedes estarán donde yo esté. (NVI)


vea ademas,1cor 15:51-52;filp 3:20-21;col 3:4;1tes 1:10 1tim 6:14;Tit 2:13;Stg 5:8;1ped 3:3-4;Apoc 3:3;Apoc 3:10.

En apoc te dice: "te guardare" significa "te protegere"[Apoc 3:10; Jn 17:15,
la unica vez que NT utiliza esta construccion,o "te preservare"]
"La hora de la prueva" tiene connotaciones fuertemenete universales para una prueva local (vease Apoc 2:10) y deve referirse a la gran tribulacion o como sostiene Allen Kerkeslager "la hora final" "el dia del juicio" el empleo del vocablo "hora" en todo el libro de apocalipsis.contrasta a los "perversos moradores de la tierra" con los justos "moradores del cielo" los apocalipsis (como 4 esdras,las similitudes de enoc y 2 de Baruc)tambien anuncian juicio sobre los moradores de la tierra. En apocalisis 3:10 se afirma:

"Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero"

No dice "durante" o "en medio" sino usa la preposicion griega Ek "fuera de";por otra parte, en 1tes nos dice:

y esperar que vuelva del cielo Jesús, el Hijo de Dios, al cual Dios resucitó. Jesús es quien nos salva del terrible castigo [Ira venidera VRV]que viene. (DHH)

Yo entiendo que la resurreccion de jesus era el adelente de la de todos los justos que habian muerto que sucederia al final de los tiempos (lo que figuraba en forma prominente en la enseñansa judia desde Dan 12:2);
"IRA"[VRV 1995] "terrible castigo"[DHH] se refiere a los juicios de Dios en la historia.

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"IRA" se aplica a los juicios de Dios en la historia,pero tambien se lo aplica tambien como casi siempre en las cartas de pablo y en NT en general,a derramamiento de la ira divina en el tiempo final del señor,Cristo volvera para castigar a los malvados( Isa 13:9:26;30:27;sof 1:18;Rom 2:5).
Pero el cristiano sera sacado de esa ira en 1tes 3:13 nos dice:

13 Que él afirme vuestros corazones, que os haga irreprochables en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo[e] con todos sus santos.[f] (VRV1995)

Aqui se nos presenta a Cristo viniendo con todos sus "santos",los "santos" puede referirse al pueblo de Dios (1tes 4:14) o a los angeles (zac 14:5).Pero pablo se refiere aqui como "santos" al pueblo de Dios en conjunto.

Pablo estaba consiente de Cristo vendria y de que se reuniria con el (2tes 2:1).En la venida de cristo el "vendra con sus santos" y con los "angeles de su poder"(2tes 1:7-10). Hay que destacar que la "gran tribulacion" es para los moradores de la tierra(Apoc 11:10,12:12.),pero no es parte de este mundo(Juan 17:14-15).La iglesia no es "moradora",sino mas bien peregrina y extranjera en este mundo (filp 3:20-21).
Es evidente que el "arrebatamiento" de los creyentes es anterior a la venida del señor.El encuentro de los creyentes con el señor tiene lugar en el aire(1tes 4:17).Pero cuando el señor venga para juzgar,lo hace acompañado de sus santos(1 tes 3 :13).

DIOS LOS BENDIGA.

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Si alguna vez has estudiado la vulgata, alli encuentras el termino "Rapturo" de donde proviene la palabra "rapto". Pero mira que interesante, "2 Tesalonicenses 2:3~4" dice que hasta que lo que retiene sea removido no se manifestara el hijo de perdicion, Que es eso que impide???


Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15

tomado de la red

l Rapto (y la Resurrección ocurre antes de los 7 años de la Gran Tribulación.)

La Segunda Venida o el Regreso del Señor con sus Santos ocurre después de los 7 años de la Gran Tribulación, durante la última batalla de la Tercera Guerra Mundial, llamada Armagedón.

A continuación les proporciono 15 diferencias entre estos dos sucesos.

Esta lista no pretende ser exhaustiva y presenta solamente un vistazo a muchos contrastes entre estos dos eventos proféticos.

ver archivo adjundo con las diferencias

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JUAN 14 -6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.



Hay caminos que para el hombre son rectos pero tienen un final de muerte Proverbios 16:25
D.T.B

Dios les bendiga

En la cita que sigue y que tome de su post # 67, usted hace una cita de un escrito que aparece en otra pagina de la www, donde un pastor que tiene una pagina dedicada al pratribulacionismo, hace la declaracion de que antes de que Margaret McDonald diera su profecia (alla por el 1830) habian decenas de escritos acerca de una venida pretribulacional. Yo aqui y ahora le digo a usted y a ese pastor, que eso es una mentira. Y le voy a decir mas, Efraim El Ciriaco no escribio el documento que ese pastor cito. Yo le aconsejo en el amor de Jesus que usted antes de hacer uso de un material de otra persona 1) cite a la persona, 2) asegurese de que la persona que esta citando no este diciendo un disparate; como lo hizo ese pastor que usted cito. Y para que usted entienda que mi proposito con este post no es ponerlo a usted en verguensa, le dire que el documento que usan los pretribulacionistas fue escrito por Pseudo Efraim; o sea uno que se quiso hacer pasar por Efraim. Pero a mas de eso, le dire que la cita que hacen el Dr. Tomas Ice y Grant R. Jeffrey es una interpretacion de un pasaje, de un capitulo del documento que contiene mas de 10 capitulos; y que cuando se lee en su totalidad, se descubre que es postribulacional, al igual que todos los documentos de la iglesia primitiva. Digame usted, si existen decenas de escritos antes del 1830, porque no se cita a ninguno de esos escritos? Decenas es mas de 24; digale a ese pastor que le cite tres, o dos, o tan siquirera uno. Si le interesa me puede escribir a mi direcion de email de Yeshuanet.
Mi intencion no es ponerlo en verguenza, ni a usted ni a nadie; pero no puedo dejar que los foristas crean lo que yo se que es mentira.


Escrito por fede77 (en el post # 67)
[Dejeme decirle que no,parece que la doctrina fue desacreditada cuando una jovencita llamada Margarita MacDonald fue quien dio inicio a esta "teología del Rapto" alrededor del año 1830. Lo que ellos alegan es que la señorita MacDonald recibió una visión demoníaca. Ella se la contó a un tal John Darby, quién a su vez se encargó de popularizar la noción de un Rapto antes de la Gran Tribulación. Un libro muy famoso que sostiene esta declaración es "The Great Rapture Hoax" [en español, "El Gran Engaño del Rapto"] Sin embargo, disolver esta aseveración es fácil. ¡Existen decenas de escritos MUCHO ANTES de que la señorita Margarita MacDonald naciera! Epharaem el Siriaco dijo, NADA MÁS Y NADA MENOS QUE EN el año 373 después de Cristo, lo siguiente "Porque todos los santos y los elegidos de Dios serán reunidos, antes de la Tribulación que ha de venir, y serán tomados por el Señor para que no vean la confusión que abrumará al mundo por los pecados de la humanidad." ]

Dios les bendiga

De verdad que es ironico que le sea intrigante que nosotros creamos lo que creyo toda la Iglesia Primivitiva y todos los Padres Apostolicos. La razon de que mi tono sea un poco fuerte es que su declaracion es un poco arrogante; bien dice el dicho que la ignorancia es atrevida. Lo que debe ser verdaderamente incomprensible es que haya evangelicos que crean un disparate que se oyo por primera vez al final de la edad media por, invencion de un monje catolico. Para su informacion el pretribulacionismo no fue predicado por Jesucristo, fue invencion de la pluma de Juan Jose Ben Ezra, mejor conocido como Lacuzza. Esto que le digo no me lo conto nadie; yo tengo el libro que el escribio. Los postribulacionistas no somos ignorantes, sabemos el disparate que cree el pretribulacionista; porque de ese error salimos. Yo no se que usted hacia en el 1976, pero ya para esa fecha yo me habia graduado de un seminario donde, por tres anos, me ensenaron todo lo que un buen pretribulacionista debe de saber. Pero sabe usted algo, que todo eso que me ensenaron no esta en la palabra, no lo creyeron ninguno de los reformadores, ni tampoco lo creyo ninguno de los que formaron la teologia que usted y yo llamamos los credos de la iglesia. Si usted tiene alguna objecion con lo que nosotros creemos, traigala a la mesa y se lo explicamos; pero no piense que nosotros somos ignorantes de lo que dice el pretribulacionismo. En cuanto a los versiculos que usted nos dejo, les dire que ya se han explicado hasta la saciedad y que no creo que haya necesidad de gastar mas energias redundando en lo mismo.
Dios le bendiga.

''Inmediatamente despues de la tribulacion de aquellos dias... Entonces aparecera la senal del Hijo del hombre...Enviara sus angeles con gran voz de trompeta y juntaran a sus ecogidos...'' Jesucristo.
Mat 24:29-31

Dios les bendiga

Hermano, usted analisa algunos versiculos y luego basado en su propia exegesis llega a la conclucion de que ''Es evidente que el arrebatamiento de los creyentes es anterior a la venida del Senor.'' Que triste el que usted lea lo que le conviene y deje fuera lo que no le conviene a su teoria. Permitame llevarle al versiculo 15 de 1ra de Tesalonicenses 4 donde Pablo dice ''entonces nosotros los que vivimos, los que habremos quedado hasta la venida ...''. le pregunto, de acuerdo a este versiculo, De que evento habla Pablo cuando dice ''los que habremos quedado hasta la venida(parousia) del Senor''? Si pone un poco de atencion notara que Pablo dice ''habremos'', lo que indica que el apostol tenia la esperanza de ver la ''venida''. Si el levantamiento fuera antes de la venida, el apostol obviamente diria ''hasta el arrebatamiento''. Seria un error horrible del apostol confundir a los tesalonicenses con una doctrina falsa, ya que la iglesia estaria esperando ''la venida'' en ves de estar esperando lo que, segun usted, deveria de esperar; un rapto antes de la venida. Pero Pablo estaba en lo correcto porque toda la iglesia siempre espero la venida. Primero porque fue lo que Cristo predico, y luego lo que los apostoles ensenaron. Por eso es que si usted se va al versiculo 17 notara que Pablo usa la misma expresion ''los que habremos quedado'' (obviamente los que habremos quedado hasta la venida del Senor, de otro modo el pasaje se convierte en un disparate)'' seremos arrebatados''. En otras palabras, que los que son arrebatados son aquellos que queden vivos hasta la venida de Cristo. Lo que el apostol esta diciendo es que el arrebatamiento de la Iglesia es uno de los eventos que ocurren durante la venida de Cristo; exactamente lo que dijo Jesus en Mat 24:29-31
El otro punto que quiero aclarale es que cuando Pablo habla de ''los santos'' no se puede referir al pueblo de Dios en conjunto, sino a los angeles menciondos en Zac 14;5. Para empezar, en el cap 4 versiculo 13 el apostol no usa la palabra santos para referirse a los que estan para ser resucitados, el los llama ''los que duermen''. lo segundo es que todo el pasaje del versiculo 13 al 18 del cap 14, tiene el proposito de dar consuelo a los vivos con respecto a los que han dormido en Cristo. Asi que cuando Pablo dice ''traera'' lo esta diciendo en el sentido de traer del sueno, de la tumba, de la sepultura. El pasaje de 1ra de Corintios 15:52 es la mejor explicacion; ''los muertos en Cristo resucitaran...''. Si ellos estan en el cielo no hay necesidad de darle todas estas explicaciones a la iglesia; decirles ellos estan en el cielo, es suficiente. Por eso y por el hecho de que el pueblo de Dios, en conjunto, lo que hace es que sube de la tierra al cielo, ''a recibir al Senor en los aires''; los santos a los que Jesus trae no puede ser el pueblo de Dios en conjunto, sino todo el ejercito celestial de que habla Rev 19.

Rapto en video juego

'Game over': ya puedes ir al cielo
Un videojuego para convertir infieles al cristianismo desata las críticas de musulmanes y judíos


La misión: convertir al cristianismo al mayor número de almas, porque sólo los creyentes se salvarán en la Hora Final. El enemigo: el anticristo y sus hordas internacionalistas (parecidas a las tropas de la ONU hasta en el nombre, Pacificadores de la Comunidad Global). También los músicos de rock duro que ensucian mentes alejándolas de la Palabra.

En el videojuego para PC Left Behind: Eternal Forces, basado en la serie de libros homónima (de la que se han vendido unos 60 millones de copias), el jugador forma parte de una guerrilla de cristianos renacidos que, tras el Rapto (la subida al paraíso de los creyentes), sobreviven en un Nueva York post-apocalíptico reuniendo fieles para el Segundo Advenimiento.

Left Behind, que se puede descargar online por 35 euros, está concebido como una "herramienta de evangelización", según sus productores. En el juego hay ciencia-ficción, pero también hay profecía. "Los videojuegos son una forma estupenda de esparcir las buenas nuevas del Evangelio", dice por teléfono desde California Jerome Mikulich, de Left Behind Games. "Los misioneros están utilizándolo en África y los pastores de Estados Unidoslo están repartiendo en las parroquias. ¡Ahora los chavales no dejan de hablar de Dios!", exclama.

El juego, del que se han distribuido 65.000 copias en tiendas desde que salió en noviembre, y del que se han regalado más de medio millón de demos en iglesias, ha unido en su contra a asociaciones liberales, musulmanas, judías, católicas y cristianas moderadas, que lo tachan de violento e intolerante. Varias de ellas pidieron su retirada a la cadena Wal-Mart, sin éxito.

"La violencia que aparece en el juego no es mayor que la que se ve en La Guerra de las Galaxias. No hay desmembramientos, sangre ni decapitaciones. Además, la violencia tiene consecuencias. Si matas, desciende tu espiritómetro", defiende Mikulich, refiriéndose a la especie de medidor moral que marca la vida que le queda al jugador. Cuando rezas, convences a alguien de que haga el bien o escuchas rock cristiano, el espiritómetro crece y el jugador se fortalece.

Left Behind ha tardado cinco años en desarrollarse, ha costado unos 800.000 euros y los críticos especializados lo comparan con los exitosos Command & Conquer o World of Warcraft. "La gran sorpresa de Left Behind es que, de hecho, mola", dice en su crítica la reputada revista tecnológica Wired.

Hasta ahora, los juegos religiosos eran un género de tercera, pero títulos como Eternal Forces pretenden dar el salto al gran mercado. El género religioso aún no alcanza el 1% del sector de los videojuegos, pero los analistas afirman que es uno de los segmentos con mayor expectativa de crecimiento. Desde hace cinco años existe una conferencia de desarrolladores de videojuegos cristianos que, en su última edición, reunió a unas cuarenta compañías especializadas.

En Left Behind saben que tienen dos herramientas de mercadotecnia infalibles para llegar al público. Por un lado, el púlpito, donde los pastores defienden estos juegos espirituales, y, por otro, la polémica. Que hablen mal, pero que hablen. Mikulich busca un ejemplo en el cine evangelizador. "Se criticó mucho La Pasión de Cristo", dice sobre la película de Mel Gibson, conocido por su fundamentalismo católico, "pero, al final, consiguió que se hablase de Dios".


http://www.elpais.com/articulo/soci...elpepisoc_6/Tes
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JUAN 14 -6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.



Hay caminos que para el hombre son rectos pero tienen un final de muerte Proverbios 16:25
D.T.B