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Profecia, Apocalipsis, Apostasia Discusión sobre profecia en general, el apocalipsis, apostasia y lo que ha de venir !

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  #1 (permalink)  
Antiguo 11/01/10, 20:15:05
Avatar de saurin
Solo hay una verdad!
::: Tan viejo como Matusalen hijo de Enoc (Gen 5:21) ::: (+ de 1200 posts)
 
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Predeterminado Apocalipsis o REVELACION!!!!!

Sin ser un erudito de la biblia,he aprndido k el termino aocaliptico lo usan en forma "escandalosa","tenebrosa","alusinante",etc.
Y seindo un pagano,idolatra,hijo del chamuco y demas adjetivos sanamente dichos x algunos ilustres miembros de este bendito foro.
Me atrevo a cuestionar:
Onde carambas se pierde el verdadero significado hebraico,grecolatino,de la palabra "APOCALIPSIS"
El libro de las revelaciones,cuando en otros contextos o corrientes ajenas a la doctrina cristiana,se nos habla de la revelacion real de la ignominia,de la bestalidad,de la podedumbre,de la pecaminosidad del hombre y la mujer.
Mientras gritan y crean psicosis con sus versiones gabachas,de o el apocalipsis es sufrimiento,o debastaciones apocalipticas..
Me rehuso a caer en semejante patraña,son miles de años y las interpretaciones "apocalipticas" cobran mas victimas k salvos...
Alguno de uds. sabe a ciencia cierta cunado va a morir y como sera su muerte,sabe el dia ,la hora ,el año,el mes????
Psss...
Sigan abriendo temas y supociones y alimentando al caos:::
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Antiguo 12/01/10, 05:50:50
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
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Predeterminado

Cita:
Empezado por saurin Ver Mensaje
Sin ser un erudito de la biblia,he aprndido k el termino aocaliptico lo usan en forma "escandalosa","tenebrosa","alusinante",etc.
Y seindo un pagano,idolatra,hijo del chamuco y demas adjetivos sanamente dichos x algunos ilustres miembros de este bendito foro.
Me atrevo a cuestionar:
Onde carambas se pierde el verdadero significado hebraico,grecolatino,de la palabra "APOCALIPSIS"
El libro de las revelaciones,cuando en otros contextos o corrientes ajenas a la doctrina cristiana,se nos habla de la revelacion real de la ignominia,de la bestalidad,de la podedumbre,de la pecaminosidad del hombre y la mujer.
Mientras gritan y crean psicosis con sus versiones gabachas,de o el apocalipsis es sufrimiento,o debastaciones apocalipticas..
Me rehuso a caer en semejante patraña,son miles de años y las interpretaciones "apocalipticas" cobran mas victimas k salvos...
Alguno de uds. sabe a ciencia cierta cunado va a morir y como sera su muerte,sabe el dia ,la hora ,el año,el mes????
Psss...
Sigan abriendo temas y supociones y alimentando al caos:::

Te entiendo : estas molesto por todas esas cosas que se inventan acerca del apocalipsis.
Los Cristianos futuristas son los peores en esto . como no aceptan que todo se cumplio en el periodo de la primera generacion estan obligados a fundamentar que estas cosas va a suceder y por eso crean las situaciones mas increible para la gente de este tiempo , lo que en realidad no es asi en lo absoluto .
.Pero que podemos hacer al respecto . son demaciados , por todo el mundo estan y ya que esto nace de la Iglesia mas antigua del mundo . Los catolicos romanos y las Iglesias que han salido de la iglesia Meadre siguen su credos sus pasos y de estos salen otro con las mismas ideas , asi se propaga la doctrina del terror para que vengan a Cristo .
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  #3 (permalink)  
Antiguo 13/01/10, 17:21:38
Avatar de saurin
Solo hay una verdad!
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Todo aquel que investiga algo basado en sus dogmas
pensando que estos son la unica verdad
por mas honestos y profundos que sean sus estudios y planteamientos
sus conclusiones terminaran siendo ajustadas a sus creencias
y por consecuencia seran parciales y erroneas,
es decir el "pensador" siempre se convertira en "pensado" de sus propias doctrinas

Isus
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Antiguo 17/01/10, 07:22:37
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Cita:
Empezado por saurin Ver Mensaje
Todo aquel que investiga algo basado en sus dogmas
pensando que estos son la unica verdad
por mas honestos y profundos que sean sus estudios y planteamientos
sus conclusiones terminaran siendo ajustadas a sus creencias
y por consecuencia seran parciales y erroneas,
es decir el "pensador" siempre se convertira en "pensado" de sus propias doctrinas

Isus
Esto es relativo a; Los conocimientos terrenales tales como la filosofia , la ciencia etc . pero con respecto a los misterios de Dios que fueron escritos bajo la inspiracion de Dios . esto no tiene nada que ver .
Porque ningun filosofo pudo identificar al unico Dios verdaero, y confesaron no conocerlo en atenas , sin embargo el que recibio el espiritu Santo si pudo llamarlo por su nombre .
Este Jesucristo que se atrevio a llamarce "La verdad", es el unico Dios verdero.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 18/01/10, 17:31:13
Avatar de saurin
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Predeterminado hmmm!!

Cita:
Empezado por elqueguia Ver Mensaje
Esto es relativo a; Los conocimientos terrenales tales como la filosofia , la ciencia etc . pero con respecto a los misterios de Dios que fueron escritos bajo la inspiracion de Dios . esto no tiene nada que ver .
Porque ningun filosofo pudo identificar al unico Dios verdaero, y confesaron no conocerlo en atenas , sin embargo el que recibio el espiritu Santo si pudo llamarlo por su nombre .
Este Jesucristo que se atrevio a llamarce "La verdad", es el unico Dios verdero.
Casi,casi,pero veamos....
La revelación....es relativa a la fe de cada individuo...
En relación a su doctrina practicante y a los dogmas k la preceden....
Es devir mi aporte no se refiere a lo k la conciencia humana y su desarrollo intelectual interpreten de la existencia de Dios...
De hecho ese es tema de otra sección...
Este trata exclusivamente de la Revelación y su manejo intimidatorio x parte de las religiones y de sus ministros....
La espera de la segunda venido de Jesucristo....los acontecimientos k anteceden a la misma....
La dogmatización y falta de congruencia de la predicación del evangelio...
Hacen k se pierda por completo la veracidad, del mismo.
Como puede el grosor de los creyentes ser plenos en su fe....
Si esta es regulada x falsos ministros....
Para ser mas explicito.....como traduces a un lenguaje llano,algo k esta metaforizado,encriptado,mitificado,etc..
Interpretaciones van y vienen sin ton ni son...
Dios es claro o eres bueno y practicas el amor al projimo o eres malo y desatas la iniquidad del hombre para explotación del mismo...

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Antiguo 28/01/10, 08:39:01
Avatar de Starknight
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Predeterminado

Cita:
debastaciones
Al ver como escribes esta palabra, imagino que la evoluciòn del lenguage no significa nada para ti. Tal vez escribas "Filho" en vez de hijo, o cosas por el estilo.


Cita:
Este trata exclusivamente de la Revelación y su manejo intimidatorio x parte de las religiones y de sus ministros....

Esto es cierto, pero no en forma absoluta. No todos usan la palabra de Jesus para esos fines.


Cita:
Para ser mas explicito.....como traduces a un lenguaje llano,algo k esta metaforizado,encriptado,mitificado,etc..

Estarà encriptado para aquellos que no estàn llenos del Espiritu Santo. Por supuesto, existen ciertas interpretaciones aqui y alla con respecto a ciertas cuestiones. No obstante, el mensaje esencial està allì y se mantiene. Jesùs nos salva de Satanàs y tiene un plan conciso de còmo recuperar la tierra.


Ciertamente, el termino apocalisis significa Revelaciòn, y en ver de estar viendo los castigos que la humanidad inconversa recibirà por su rechazo a la salvaciòn que provee Jesùs en la cruz como si estuvieras viendo una pelicula de Terminator, se deberìa ver la gracia infinita de Dios la cual nos ofrece gracias al saneamiento final de la Tierra. Si sientes terror o te lo hacen sentir erròneamente, me imagino como debe estar tu alma y te sugiero que le des paso a quien espera en la puerta de tu corazòn.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 31/01/10, 11:43:42
Avatar de saurin
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Predeterminado hmmm!!!

Cita:
Empezado por Starknight Ver Mensaje
Si sientes terror o te lo hacen sentir erròneamente, me imagino como debe estar tu alma y te sugiero que le des paso a quien espera en la puerta de tu corazòn.
Permitme un segundo...Onde carambas expreso k tengo terror...¡???
Por el contrario,ajeno a la psicosis de estar viendo "desastres apocalipticos"..y señales de los ultimos tiempos...
Yo sostengo k uno debe vivir y resolver cada dia con sus propios problemas..
La revelacion manifiesta lo k el hombre a sabido x siempre y hecho caso omiso del mismo....su estupidez y falta de convivencia con toda la creacion...lo esta llevando a la autodestruccion...
La bestialidad de krer ser igual en fuerza,sabiduria,etc... a Dios....lo mantiene lejos de la verdad...
Muestrame unsolo ministro capaz de no solo obrar con sabiduria sino con la prudencia necesaria para conciliar al hombre con la creacion y por ende con su creador...
Todos abolutamente todos se rigen por egos y no por la misericordia de la palabra...
Ejemplo lee en eeste foro como ser erigen "profetas",capaces de "reprenderte" en nombre de un Dios al cual esta muy lejos de servir con humildad,misericordia y amor...
No para para Dios sino para su semejantes..
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  #8 (permalink)  
Antiguo 31/01/10, 18:37:52
Avatar de Gonzalo Arenas
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Predeterminado

Saurin:

Mi muy estimado Saurin, la búsqueda es muy ardua, pero estoy cierto que estas a punto de encontrar al maestro, estoy parafraseando un dicho de Confucio; pero estoy cierto de que tu comunión con NUESTRO SEÑOR JESÚS y el entendimiento cabal de las escrituras la tienes a la "vuelta de la esquina" como dicen en mi pueblo.
Como siempre tu fariseo favorito está a tus ordenes, recibe un gran saludo y oro para que el Espíritu Santo te ilumine y te guié en tu búsqueda.
Gonzalo
__________________
En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 01/02/10, 18:34:47
Avatar de saurin
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Predeterminado La paz sea contigo!!

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Saurin:

Mi muy estimado Saurin, la búsqueda es muy ardua, pero estoy cierto que estas a punto de encontrar al maestro, estoy parafraseando un dicho de Confucio; pero estoy cierto de que tu comunión con NUESTRO SEÑOR JESÚS y el entendimiento cabal de las escrituras la tienes a la "vuelta de la esquina" como dicen en mi pueblo.
Como siempre tu fariseo favorito está a tus ordenes, recibe un gran saludo y oro para que el Espíritu Santo te ilumine y te guié en tu búsqueda.
Gonzalo
Me es grato leerte,y sobretodo tú benevolencia hacia mi persona...
Retomando al Rabi....me consuelo en la esperanza de la redención del hombre....
Me enardezco de la iniquidad el mismo...
Y me levanto de entre los muertos para abrir el brecha a los k sepultados por la ignorancia se hunden en la desesperación...
Que amor puro y sincero reine en cada cristiano que obre con misericordia....
Un fuerte abrazo....
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  #10 (permalink)  
Antiguo 01/02/10, 18:35:27
Avatar de fede77
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, ה' אֱלֹהֵינוּ, ה' אֶחָד
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Predeterminado

Creo que el apocaplisis va mas alla del de su epoca y que en algo tiene mucho que ver en esta.
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  #11 (permalink)  
Antiguo 01/02/10, 18:50:33
Avatar de saurin
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Predeterminado ???

Cita:
Empezado por fede77 Ver Mensaje
Creo que el apocaplisis va mas alla del de su epoca y que en algo tiene mucho que ver en esta.
Hola Fede!!!
Puedes ser mas xplicito....??!!
Un cordial saludo..
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  #12 (permalink)  
Antiguo 08/02/10, 08:12:27
Avatar de LEARSI
PRINCIPE CON DIOS
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Predeterminado Hola a todos!

Desde muy pequeño en la iglesia a que me llevaban, proyectaban peliculas Apocalipticas que hablaban del infierno, el Rapto, etc... Les confieso que mas que Amor hacia Dios, me infundia miedo, terror, pesadillas, inseguridad, etc.

En tal sentido, entiendo a Saurin debido a que durante decadas muchos lideres Eclesiasticos se han dado a la tarea de transmitir el Apocalipsis, como algo sensacionalista, capaz de incidir en las emociones de las personas, que si no se corrige a tiempo, puede causar daños en la Psique del hombre, teniendo como resultado, trastornos emocionales que rallan en el fanatismo.

Hoy por hoy, pienso que el Apocalipsis es un Libro que se le ha dado diversas interpretaciones, por lo cual sugiero que antes de leerlo, pidamos iluminación a Dios, para que mediante su Espíritu Santo son guíe a toda Verdad.

Saludos y Bendiciones!
__________________
LEARSI
¡PRINCIPE CON DIOS!
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  #13 (permalink)  
Antiguo 16/02/10, 21:42:41
Miembro "Master" Yeshua
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Predeterminado Por fin un poco de cordura

Está claro que el mensaje sensacionalista siempre se ha vendido bien, y en la iglesia evangélica esto no ha sido la excepción; hay muchos que han levantado grandes iglesias y vendido muchos libros explotando el mensaje apocalíptico. Lo sorprendente es que ¡prácticamente todos! cuando hablan de hechos futuros de los cuales no hay ninguna seguridad, se atreven a hacer afirmaciones categóricas acompañadas de las frases como: "la bíblia dice claramente", "sin lugar a duda", "tenemos la plena certeza", "no nos queda la menor duda". Pero estas frases son solo una muleta retórica para adormecer el sentido crítico de sus oyentes.

Si se fijan, las supuestas "pruebas bíblicas" que utilizan, no son mas que versículos descontextualizados y reintepretados de acuerdo a sus esquemas prefabricados.

Es triste ver también las librerías cristianas atestadas de material dispensacionalista, mientras que posturas mas sensatas no encuentras cabida en los editorialistas (puesto que no se venden igual, es mejor hacerlos a un lado).

A pesar de la gran cantidad de simbolismos que contiene el libro de apocalípsis, su mensaje es sencillo: "se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de vida" Ap. 2:10

Este libro fue escrito a una iglesia que estaba a punto de entrar en un período de dura persecución, y su objetivo era prepararla para dicho evento. A esta iglesia nunca se le prometió que sería raptada, sino que Dios estaría con ella para fortalecerla. Las promesas que se encuentran al final de los mensajes a cada iglesia expresan este propósito, a fin de que esperanza no estuviera puesta en lo terrenal.

Quienes se imaginan que estos eventos se volverán a repetir, no hacen mas que fantasear. Lo que sí está a punto de venir es la segunda venida de Cristo en Gloria. Cuando esto suceda, va a encontrar a una iglesia sumida en el miedo apocalíptico en lugar de encontrar una iglesia triunfante. Quienes esperan ser raptados para celebrar el banquete de la premiación, se van a llevar una desagradable sorpresa: Pues en lugar de premiación recibirán juicio:

a) El juicio de haber mentido torciendo el mensaje apocalíptico ( Ap. 21:28; 22:15, 18 y 19). Porque es sorprendente con que desfachatez se hacen las mas atrevidas afirmaciones; quienes hacen esto, no conocen la case de maldiciones en las que se están metiendo.
b) El juicio por haber "atado" y paralizado a la iglesia con su mensaje de terror.
c) El juicio por negligencia al no utilizar los talentos que el Señor les entregó para la extensión de su reino. Ya que una visión pesimista del futuro no hace otra cosa que "enclaustrar" a la iglesia dentro de sí misma buscano su propia protección.
d) También se les pedirá cuentas sobre la "sangre de los musulmanes" que mataron con sus bombas, en lugar de esforzarse por evangelizarlos.

Por último, si el evangelio que estas personas están predicando, no es el evangelio verdadero (como todo parece suponer), entonces tampoco tendrán parte en el reino venidero.

La cosa no es sencilla.

A todos esos Gurús apocalípticos yo les recomendaría que se detuvieran un poco a pensar en lo que están haciendo.

Gracias.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 05/03/10, 15:50:14
Avatar de Gonzalo Arenas
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Diosesmifuerza:

Podrías en este apartado, o si así lo deseas en uno específico dar una explicación de que entiendes por dispencionalismo (entiendo que te refieres a la doctrina que expresa las diferentes etápas en que DIOS ha tratado con la humanidad) y por que no estas de acuerdo.
Cita:
Empezado por Diosesmifuerz
Es triste ver también las librerías cristianas atestadas de material dispensacionalista, mientras que posturas mas sensatas no encuentras cabida en los editorialistas (puesto que no se venden igual, es mejor hacerlos a un lado).
Gracias por tu atención Gonzalo.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 06/03/10, 16:37:27
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Predeterminado

Cita:
Empezado por Gonzalo Arenas Ver Mensaje
Diosesmifuerza:

Podrías en este apartado, o si así lo deseas en uno específico dar una explicación de que entiendes por dispencionalismo (entiendo que te refieres a la doctrina que expresa las diferentes etápas en que DIOS ha tratado con la humanidad) y por que no estas de acuerdo.


Gracias por tu atención Gonzalo.
Dios les bendiga

Hermanos el dispensacionalismo no es solo "la doctrina que expresa las diferentes etápas en que DIOS ha tratado con la humanidad", (de hecho lo menos que es, es eso); sino que es un esquema inventado para crear dos(2) pueblos de Dios con destinos diferentes, promesas diferentes, evangelios diferentes. lo triste de todo eso es que, en el proceso, convierten a la iglesia de Cristo en elegidos de segunda clase. La palabra dispensacion en su significado original tiene la connotacion de la economia de la gracia de Dios; no tiene nada que ver con siete tiempos. Esta doctrina es la invencion (por necesidad) del movimiento profetico de principios del 1800 en Europa; en otras palabras tubo que ser inventada para poder justificar la nueva vertiente escatologica creada por Enmanuel Lacunza, J.N Darby, Morgan Edwards y C.I Schofield, entre otros.
Gracias a Dios la iglesia de Cristo se ha dado cuenta de los errores a lo que lleva esta teologia y ahora los seminarios serios la tratan, mas como un error teologico dentro de las muchas creencias del pueblo cristiano, que como una doctrina seria.

francisco

Última edición por franciscoadon fecha: 06/03/10 a las 16:42:54
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  #16 (permalink)  
Antiguo 06/03/10, 20:41:33
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Predeterminado Eclesiastes

Todo es vanidad
1:1 Palabras del Predicador, hijo de David, rey en Jerusalén.
1:2 Vanidad de vanidades, dijo el Predicador; vanidad de vanidades, todo es vanidad.
1:3 ¿Qué provecho tiene el hombre de todo su trabajo con que se afana debajo del sol?
1:4 Generación va, y generación viene; mas la tierra siempre permanece.
1:5 Sale el sol, y se pone el sol, y se apresura a volver al lugar de donde se levanta.
1:6 El viento tira hacia el sur, y rodea al norte; va girando de continuo, y a sus giros vuelve el viento de nuevo.
1:7 Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr de nuevo.
1:8 Todas las cosas son fatigosas más de lo que el hombre puede expresar; nunca se sacia el ojo de ver, ni el oído de oír.
1:9 ¿Qué es lo que fue? Lo mismo que será. ¿Qué es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hará; y nada hay nuevo debajo del sol.
1:10 ¿Hay algo de que se puede decir: He aquí esto es nuevo? Ya fue en los siglos que nos han precedido.
1:11 No hay memoria de lo que precedió, ni tampoco de lo que sucederá habrá memoria en los que serán después.
1:12 Yo el Predicador fui rey sobre Israel en Jerusalén.
1:13 Y di mi corazón a inquirir y a buscar con sabiduría sobre todo lo que se hace debajo del cielo; este penoso trabajo dio Dios a los hijos de los hombres, para que se ocupen en él.
1:14 Miré todas las obras que se hacen debajo del sol; y he aquí, todo ello es vanidad y aflicción de espíritu.
1:15 Lo torcido no se puede enderezar, y lo incompleto no puede contarse.
1:16 Hablé yo en mi corazón, diciendo: He aquí yo me he engrandecido, y he crecido en sabiduría sobre todos los que fueron antes de mí en Jerusalén; y mi corazón ha percibido mucha sabiduría y ciencia.
1:17 Y dediqué mi corazón a conocer la sabiduría, y también a entender las locuras y los desvaríos; conocí que aun esto era aflicción de espíritu.
1:18 Porque en la mucha sabiduría hay mucha molestia; y quien añade ciencia, añade dolor.

3:1 Todo tiene su tiempo, y todo lo que se quiere debajo del cielo tiene su hora.
3:2 Tiempo de nacer, y tiempo de morir; tiempo de plantar, y tiempo de arrancar lo plantado;
3:3 tiempo de matar, y tiempo de curar; tiempo de destruir, y tiempo de edificar;
3:4 tiempo de llorar, y tiempo de reir; tiempo de endechar, y tiempo de bailar;
3:5 tiempo de esparcir piedras, y tiempo de juntar piedras; tiempo de abrazar, y tiempo de abstenerse de abrazar;
3:6 tiempo de buscar, y tiempo de perder; tiempo de guardar, y tiempo de desechar;
3:7 tiempo de romper, y tiempo de coser; tiempo de callar, y tiempo de hablar;
3:8 tiempo de amar, y tiempo de aborrecer; tiempo de guerra, y tiempo de paz.
3:9 ¿Qué provecho tiene el que trabaja, de aquello en que se afana?
3:10 Yo he visto el trabajo que Dios ha dado a los hijos de los hombres para que se ocupen en él.
3:11 Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin.
3:12 Yo he conocido que no hay para ellos cosa mejor que alegrarse, y hacer bien en su vida;
3:13 y también que es don de Dios que todo hombre coma y beba, y goce el bien de toda su labor.
3:14 He entendido que todo lo que Dios hace será perpetuo; sobre aquello no se añadirá, ni de ello se disminuirá; y lo hace Dios, para que delante de él teman los hombres.
3:15 Aquello que fue, ya es; y lo que ha de ser, fue ya; y Dios restaura lo que pasó.
La vanidad de uno es la perdición de muchos....
A todos aquellos k hablan con sabiduría...recuerden k la sabiduría sin prudencia es vana...
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  #17 (permalink)  
Antiguo 07/03/10, 09:02:16
Avatar de Gonzalo Arenas
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Franciscoadon, te pregunto tu eres el que firma: Diosesmifuerza. Te pregunto pues me interesa conocer la opinión de Diosesmifuerza.
¿me podrías explicar la definición que anotas? ¿cuáles son los evangelios diferentes?, ¿que promesas diferentes? ¿que dos pueblos diferentes? ¿cuáles son estos dos pueblos diferentes?
Cita:
Empezado por Franciscoadon
sino que es un esquema inventado para crear dos(2) pueblos de Dios con destinos diferentes, promesas diferentes, evangelios diferentes. lo triste de todo eso es que, en el proceso, convierten a la iglesia de Cristo en elegidos de segunda clase. La palabra dispensacion en su significado original tiene la connotacion de la economia de la gracia de Dios; no tiene nada que ver con siete tiempos. Esta doctrina es la invencion (por necesidad) del movimiento profetico de principios del 1800 en Europa; en otras palabras tubo que ser inventada para poder justificar la nueva vertiente escatologica creada por Enmanuel Lacunza, J.N Darby, Morgan Edwards y C.I Schofield, entre otros.
Que opinas de la versión Reina-Valera anotada por C.I. Scofield.
Gonzalo
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Última edición por Gonzalo Arenas fecha: 07/03/10 a las 09:11:37
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  #18 (permalink)  
Antiguo 07/03/10, 20:19:31
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Cita:
Empezado por Gonzalo Arenas Ver Mensaje
Franciscoadon, te pregunto tu eres el que firma: Diosesmifuerza. Te pregunto pues me interesa conocer la opinión de Diosesmifuerza.
¿me podrías explicar la definición que anotas? ¿cuáles son los evangelios diferentes?, ¿que promesas diferentes? ¿que dos pueblos diferentes? ¿cuáles son estos dos pueblos diferentes?
Que opinas de la versión Reina-Valera anotada por C.I. Scofield.
Gonzalo
Hermano Gonzalo, Dios le bendiga.

No hermano, no soy Diosesmifuerza. Solo quise darle respuesta a la pregunta de usted, acerca del dispensacionalismo. Segun el dispensacionalismo
Dios tiene:
-2 pueblos (Israel literal y la Iglesia)
-El evangelio del reino era para los judios; el evangelio de la gracia para la Iglesia.
-La tierra es el destino(o herencia) de Israel; el cielo es el destino de la Iglesia

Las anotaciones de Scofield fueron el medio que usaron los miembros de ese movimiento, empesando en el 1916, para diseminar mas efectivamente esa creecia; ya que al leer las notas teologicas incluidas en la biblia, la mayoria de los lectores pensaban que estaban leyendo algo que era parte de la palabra de Dios y no una opinion teologica.

francisco
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Antiguo 08/03/10, 16:31:58
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Francisco:

Gracias por su puntualización.
A mi entender el pueblo judío en arrepentimiento y en aceptación del SEÑOR, tiene también como destino el cielo, es decir gozar de la dicha eterna.
Y lo que comentas de la Biblia anotada de Scofield, totalmente cierto en ocasiones algunos pretenden darle tanto peso a los comentarios como a la Palabra lo que por supuesto es un error, yo reconozco que muchos de los comentarios son muy certeros y de gran utilidad, pero hasta ese punto.

Me queda por conocer la opinión de diosesmifuerza.

Gonzalo
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Para Gonzalo Arena:

Lo que escribió Francisco Adón es exáctamente lo que yo te hubiera dicho. Me da gusto que te intereses por examinar una postura alternativa y no te dejes inducir por los "exitos de taquilla".

Hay un libro que dejé en este foro con el tema "un libro que vale la pena leer" este material trata a fondo el tema del dispensacionalismo desde todos los ángulos. Si no lo encuentras avísame y te lo envío por correo.

En estas direcciones puedes encontrar mas información:

Jose Grau - Escatologia - arrebatamiento - rapto - milenio - amilenialismo - premilenialismo - iglesia

The Nicene Council - Media

El Señor te bendiga.
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  #21 (permalink)  
Antiguo 16/03/10, 22:08:11
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Predeterminado Un comentario mas.

Durante mucho tiempo creí (como deben haber creído muchos) que el dispensacionalismo era solo una interpretación escatológica de la Bíblia, y que era inocuo en relación al resto de las doctrinas fundamentales.

Ahora sé que no es así; se trata de un verdadero CABALLO DE TROYA que fue introducido a la iglesia evangélica con el propósito de destruirla y convertirla en una secta fanática y separatista.

Es enorme el daño que ha introducido en el cuerpo de Cristo. Y lo mas peligroso de ello es que se trata de una herejía que se disfraza como SANA DOCTRINA, como verdadera ortodoxia, como fundamentalimo conservador, como defensores de la verdad revelada. Pero su verdadero propósito es cegar el entendimiento, y ridiculizar a la iglesia frente a un mundo que necesita respuestas frente al vacío existencial que lo atormenta.

No es infundada la sospecha de que en su éxito haya intervenido algún complot venido de aquellos grupos interesados en sus efectos:
* El catolicismo romano. Ya que con ello eliminaba de un plumazo la unidad doctrinal que había caracterizado a la iglesia evangélica trayendo confusión entre nosotros.
* El judaismo sionista. Ya que convertía a los evangélicos (especialmente a los de E.U) en sus aliados incondicionales.
* La iglesia unitaria y sus secuaces (como la masonería, los rosacruces y los antecesores de la nueva era). Para minar la solidez de la doctrina reformada y desde allí lanzar su ataque contra los valores cristianos que le impedían desarrollar su plan secularizante y corruptor.

El resultado ha sido una iglesia cautiva, secuestrada y prisionera de fuerzas que no puede discernir.

A manera de resumen vamos a enumerar algunos de sus efectos espirituales que se pueden constatar fácilmente:

1. Un método interpretativo de la Bíblia que se presta para TODA CLASE DE FRAUDES. Ya que siguiendo dicho método se puede justificar cualquier cosa ( los testigos de Jehová siguen el mismo método, al igual que los adventistas, los mormones y todas las demás sectas recientes y antíguas). Ésta ha sido una de las herencias mas siniestras que nos han dejado: Una llave abierta para el error.

El método consiste en recortar versículos y volverlos a pegar juntos en un orden diferente para que justifiquen las creencias que han adoptado (ellos le llaman método literal o histórico-gramatical; pero no es ni lo uno, ni lo otro). Yo le llamo "Método Dadaísta" en relación a la corriente artística iniciada por Tristán Tzara, precursor del Surrealismo... y ¡ciertamente la interpretación a la que llegan es una interpretación Surrealista!.

2. La destrucción del único evangelio salvador (el evangelio de la gracia) para colocar "otros evangelios diferentes" (cada dispensación incluye un plan de salvación diferente; aparte de que hay dos planes diferentes para la iglesia e Israel) la iglesia misma tiene varios planes salvadores: uno para los que se van en el rapto, otro para los que se quedan, y otro para los que están en el milenio.

Hay que recordar que Bíblicamente es imposible alterar el evangelio sin caer en maldición ( Gal. 1:6-9). Según este pasaje; ni los ángeles ni los apóstoles están autorizados para cambiarlo. ¿Porque habrían de hacerlo Darby o Scofield?

Hay que entender que este evangelio original fué planeado y dispuesto por Dios desde ANTES DE CREAR EL UNIVERSO, Antes de que Dios hiciera el mundo hizo primero el evangelio; no solo eso: el mundo fue hecho por causa del evangelio (Ro. 16:25 y 26; Ef. 1:9 y 10) Por tanto, quienes lo alteran caen en gran condenación.

3. Han quitado a Cristo como el centro de la vida cristiana y en su lugar han puesto al Anticristo, a la bestia, al 666. Al hacer esto han colocado en el corazón de los ceyentes un temor impío. Un temor que no es el temor a Dios, sino el temor al hombre.

El efecto de este temor es terrible; La escritura dice:

"El temor del hombre pondrá lazo: mas el que confía en Jehová será levantado". Prov. 29:25

Compárese esto con el temor de Dios:

"El temor de Jehová es para vida, y con él vivirá lleno de reposo el hombre" Prov. 19:23

¿no es esto sificiente como para darse cuenta de que se trata de una doctrina falsa y esclavizante?.

4. En el fondo es una doctrina que rechaza la cruz y busca dar una seguridad materialista y carnal. Lo atractivo del rapto está en que NIEGA EL SUFRIMIENTO como posibilidad. Con lo cual es otra forma de escapismo existencial. ¿no se parecen mas a esas sectas que esperan ser raptadas por seres extraterrestres?

¡Cuanto se parecen a la siguiente descripción que hizo el apóstol Pablo!

"Porque por allí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aún ahora lo digo llorando, que son enemgos de la cruz de Cristo; el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su verguenza; que solo piensan en lo terrenal" Fil. 3:18 y 19

Estos son solo algunos de los errores que presenta, la lista se puede alargar mucho mas; pero baste lo dicho como referencia.

Gracias.
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Antiguo 02/04/10, 00:44:48
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Empezado por DIOS ES MI FUERZA Ver Mensaje
Durante mucho tiempo creí (como deben haber creído muchos) que el dispensacionalismo era solo una interpretación escatológica de la Bíblia, y que era inocuo en relación al resto de las doctrinas fundamentales.

Ahora sé que no es así; se trata de un verdadero CABALLO DE TROYA que fue introducido a la iglesia evangélica con el propósito de destruirla y convertirla en una secta fanática y separatista.

Es enorme el daño que ha introducido en el cuerpo de Cristo. Y lo mas peligroso de ello es que se trata de una herejía que se disfraza como SANA DOCTRINA, como verdadera ortodoxia, como fundamentalimo conservador, como defensores de la verdad revelada. Pero su verdadero propósito es cegar el entendimiento, y ridiculizar a la iglesia frente a un mundo que necesita respuestas frente al vacío existencial que lo atormenta.

No es infundada la sospecha de que en su éxito haya intervenido algún complot venido de aquellos grupos interesados en sus efectos:
* El catolicismo romano. Ya que con ello eliminaba de un plumazo la unidad doctrinal que había caracterizado a la iglesia evangélica trayendo confusión entre nosotros.
* El judaismo sionista. Ya que convertía a los evangélicos (especialmente a los de E.U) en sus aliados incondicionales.
* La iglesia unitaria y sus secuaces (como la masonería, los rosacruces y los antecesores de la nueva era). Para minar la solidez de la doctrina reformada y desde allí lanzar su ataque contra los valores cristianos que le impedían desarrollar su plan secularizante y corruptor.

El resultado ha sido una iglesia cautiva, secuestrada y prisionera de fuerzas que no puede discernir.

A manera de resumen vamos a enumerar algunos de sus efectos espirituales que se pueden constatar fácilmente:

1. Un método interpretativo de la Bíblia que se presta para TODA CLASE DE FRAUDES. Ya que siguiendo dicho método se puede justificar cualquier cosa ( los testigos de Jehová siguen el mismo método, al igual que los adventistas, los mormones y todas las demás sectas recientes y antíguas). Ésta ha sido una de las herencias mas siniestras que nos han dejado: Una llave abierta para el error.

El método consiste en recortar versículos y volverlos a pegar juntos en un orden diferente para que justifiquen las creencias que han adoptado (ellos le llaman método literal o histórico-gramatical; pero no es ni lo uno, ni lo otro). Yo le llamo "Método Dadaísta" en relación a la corriente artística iniciada por Tristán Tzara, precursor del Surrealismo... y ¡ciertamente la interpretación a la que llegan es una interpretación Surrealista!.

2. La destrucción del único evangelio salvador (el evangelio de la gracia) para colocar "otros evangelios diferentes" (cada dispensación incluye un plan de salvación diferente; aparte de que hay dos planes diferentes para la iglesia e Israel) la iglesia misma tiene varios planes salvadores: uno para los que se van en el rapto, otro para los que se quedan, y otro para los que están en el milenio.

Hay que recordar que Bíblicamente es imposible alterar el evangelio sin caer en maldición ( Gal. 1:6-9). Según este pasaje; ni los ángeles ni los apóstoles están autorizados para cambiarlo. ¿Porque habrían de hacerlo Darby o Scofield?

Hay que entender que este evangelio original fué planeado y dispuesto por Dios desde ANTES DE CREAR EL UNIVERSO, Antes de que Dios hiciera el mundo hizo primero el evangelio; no solo eso: el mundo fue hecho por causa del evangelio (Ro. 16:25 y 26; Ef. 1:9 y 10) Por tanto, quienes lo alteran caen en gran condenación.

3. Han quitado a Cristo como el centro de la vida cristiana y en su lugar han puesto al Anticristo, a la bestia, al 666. Al hacer esto han colocado en el corazón de los ceyentes un temor impío. Un temor que no es el temor a Dios, sino el temor al hombre.

El efecto de este temor es terrible; La escritura dice:

"El temor del hombre pondrá lazo: mas el que confía en Jehová será levantado". Prov. 29:25

Compárese esto con el temor de Dios:

"El temor de Jehová es para vida, y con él vivirá lleno de reposo el hombre" Prov. 19:23

¿no es esto sificiente como para darse cuenta de que se trata de una doctrina falsa y esclavizante?.

4. En el fondo es una doctrina que rechaza la cruz y busca dar una seguridad materialista y carnal. Lo atractivo del rapto está en que NIEGA EL SUFRIMIENTO como posibilidad. Con lo cual es otra forma de escapismo existencial. ¿no se parecen mas a esas sectas que esperan ser raptadas por seres extraterrestres?

¡Cuanto se parecen a la siguiente descripción que hizo el apóstol Pablo!

"Porque por allí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aún ahora lo digo llorando, que son enemgos de la cruz de Cristo; el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su verguenza; que solo piensan en lo terrenal" Fil. 3:18 y 19

Estos son solo algunos de los errores que presenta, la lista se puede alargar mucho mas; pero baste lo dicho como referencia.

Gracias.
Estoy de acuerdo con tu aportación, aunque disiento de meter a "todos" los dispensacionalistas dentro del mismo saco. Como bien señalas el grave problema hoy es toda esa cantidad de libros que pululan en las librerias evangélicas, que más que un estudio serio de la misma, parecen novelas de Guillermo Sautier Saseca.
Un saludo.

PD. Por cierto escribes desde España.?
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  #23 (permalink)  
Antiguo 02/04/10, 10:25:48
Avatar de Gonzalo Arenas
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diosesmifuerza:

Lo que anotas son generalidades que no necesariamente se aplican a las siete 7 dispensaciones que señala la Biblia y que ciertamente no es un plan diferente de DIOS para cada época anotada, es una oportunidad que DIOS ha dado a la humanidad para salvación y la humanidad la rechazó en cada uno de los intentos.

Es un hecho que en los foros cristianos he entrado NO encuentro un apoyo a la escatología de Derby y de Scofield.

Hasta donde entiendo por mas sufrimiento que tengas NO PUEDES APORTAR NADA EXTRA A LO QUE YA PAGÓ NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, hago la anotación por el párrafo que copio de tu autoría.
Cita:
Empezado por desmf
Lo atractivo del rapto está en que NIEGA EL SUFRIMIENTO como posibilidad. Con lo cual es otra forma de escapismo existencial. ¿no se parecen mas a esas sectas que esperan ser raptadas por seres extraterrestres?
Quizá no entendí tu explicación del sufrimiento de tal manera que si la explicas o la amplias será de utilidad.

Guillermo Sautier Casaseca (Santa Cruz de La Palma, Santa Cruz de Tenerife, 24 de junio de 1910 - † Madrid, 14 de abril de 1980) fue un escritor y guionista radiofónico español.
Especialmente recordado por los más de 1.200 guiones que escribió para seriales radiofónicos en la España de los años 50, 60 y 70, fue autor además de 72 novelas. Su obra estuvo plagada de personajes desdichados, infortunios, grandes pasiones y amores desgarrados, que cautivaron a toda una generación de españoles.

Mirón si fuese como guión de Sautier Casaseca sería de sufrimiento y esa posibilidad la está negando DEMF.


Gonzalo
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Última edición por Gonzalo Arenas fecha: 02/04/10 a las 10:37:04 Razón: poner dato de Gautier Casaseca
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  #24 (permalink)  
Antiguo 19/04/10, 22:12:39
Avatar de saurin
Solo hay una verdad!
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Predeterminado cof,cof,cof,

Excusemua!!!!
La inteción de este tema era una protesta por tan repetidos,obsoletos y partidistas temas del libro de las revelaciones.....
En los últimos acontecimientos revelatorios(apocalipticos para los amarillistas cristianos,conexos,ramales y similares)..
Si de forma coherente y ordenada dejaran aun lado sus repetitivos y trillados copy and paste disfrazados de aportaciones propias,manifestaran la vedadera finalidad del libro de Juan,ayudarían a no hacer crecer la oleada de fanatismo que impera,por los terremotos ocurridos en el orbe...
El "efecto nostradamus" a ganado a moros,cristianos y paganos...
Ya en una ocasión les manifestaba la distribución de los personajes del libro de revelación....
Y me avocare a uno muy poco identificado...el gran dragon..
El dragon k acecha en el bismo y espera ser liberado por sus seguidores mas fervientes,aquellos que esperan k este sirva a ellos y no viceversa....
Corea del norte sigue creciendo sin control,la economia china toma gran fuerza en la bolsa de valores....
Y como decia mi agüelo,akl k domine al dragon dominara a el mundo....
El gran dragon akl k se revelase al gran YHWH y solo pudo ser vencido por Él...
Sera despertado y causara una gran desolación(la temida guerra nuclear)...
Antes de conocer la identidad del antricristo,deberían derrotar a sus aliados y prepáradores para su encumbramiento....

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  #25 (permalink)  
Antiguo 20/04/10, 15:01:24
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Cita:
Empezado por Miron Ver Mensaje
Estoy de acuerdo con tu aportación, aunque disiento de meter a "todos" los dispensacionalistas dentro del mismo saco. Como bien señalas el grave problema hoy es toda esa cantidad de libros que pululan en las librerias evangélicas, que más que un estudio serio de la misma, parecen novelas de Guillermo Sautier Saseca.
Un saludo.

PD. Por cierto escribes desde España.?
Dios les bendiga familia!!

Perdonen que me haya ausentado del tema por un tiempo; pero tenia que preparame para cumplir con un compromiso de predicacion.
Continuando con lo que dice Miron, yo diria que a mas de los libros, el problema mayor son los lideres (pastores, maestros y demas), que no estudian la palabra y se conforman con ir a un instituto o seminario biblico; luego salen por el mundo, a repetir como un papagayo lo que oyeron, sin escudrinar lo que dice la Palabra de Dios. La mayor parte de mi vida la he pasado en congregaciones pentecostales; y da pena ver que la mayoria de los miembros, le tiene terror al libro de Revelacion y a todo lo que tiene que ver con profecia. Digo que me da pena, porque se que lo hacen por ignorancia, negligencia y miedo. Por eso es que digo, junto a mi hermano Hofkamp, que no es bueno hacer juicio contra ellos; aunque no niego que estan en una doctrina de mucho error.


Bendiciones
francisco
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