La misma Palabra nos advierte, sobre estos casos, que son necesarios poner a vigilancia, dentro del CRISTIANISMO......La PALABRA, nos dice lo siguiente: Todo lo que yo os mando, lo pondreís por obra; no añadireís nada ni suprimirás nada......Deuteronomio 10,14........No añadais nada a lo que os mando ni suprimaís nada; cumplid con los preceptos del SEÑOR, que yo os mando Hoy.....Deuteronomio 4,2........No añadas nada a sus dichos, no te arguya y aparezca tu fraude....Proverbios 30,6......A todos los que escuchan el mensaje profético escrito en este libro, les advierto esto: Si alguno añade algo a estas cosas, D*os le añadirá a él las calamidades que en este libro se han descrito. Y si alguno quita algo del mensaje profético escrito en este libro, D*os le quitará su parte en el árbol de la vida y de la ciudad santa que se llama que en este libro se han descrito.....Apocalipsis 22,18-19...........Los Adventistas, celebrán el Sábado muy bien, dentro de la Iglesia católica, existen nuevos grupos, que también lo están celebrando, como el CATECUMENADO, pero de ahi, a decir que los libritos de ELENA, son parte de la BIBLIA, pues no me parece seguir un lineamiento lógico, a lo que nos dice la misma BIBLIA, por lo tanto es de saber, si los demás foristas, opinan, si es NORMAL, añadir libros a la BIBLIA, o quitar..............su hermana en CRISTO, isabelión.

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

Si, preguntan, evidentemente, JESÚS, es mi descanso, pero eso no niega, que se celebré el SHABAT............La Iglesia, inclusive hace un apartado muy interesante dentro del CATECISMO de la IGLESIA CATÓLICA, con lo cuál, queda a libre disposición, del católico, celebrar ambos días.....es más con permiso de la moderación copio del libro ya anteriormente nombrado: Creemos firmemente que D*os es el SEÑOR del mundo y de la historia. Pero los caminos de su Providencia nos son con frecuencia desconocidos. Sólo al final, cuando tenga fin nuestro conocimiento parcial, cuando vemas a D*os cara a cara ( 1Corintios 13,12), no serán plenamente conocidos los caminos por los cuales, incluso a través de los dramas del mal y del pecado, D*os habrá conducido su creación hasta el reposo de ese SHABAT(Génesis 2,2) definitivo, en vista del cual creó el cielo y la tierra......página 79...............su hermana en CRISTO, isabelión.

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

Hola.

No se si calificar de descaro o necedad de tu parte el abrir este tema... Bien dicen que el buen juez por su casa empieza.

Si a los catolicos les importara tanto lo que dice La Palabra, no estarian en sus biblias adulteradas los libritos de 1 y 2 Macabeos, en lo que sustentan la existencia del purgatorio para robar a la gente ignorante su dinero.

Vaya necedad las que planteas. Primero hay que quitar la viga del ojo propio, antes de pretener quitar la paja del ojo ajeno.

JoséHM

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Isabelión:

Perndona que te increpe, pero tu como estudiosa de la Biblia estás faltando a uno de los mas elementales principios,

NO PUEDES AGREGAR O QUITAR NADA DE LA PALABRA DE DIOS.

La única explicacìón que encuentro a tu comentario es que tu redacción es en extremo CONFUSA, y no entendí si de verdad apoyas la idea de quitar o agregar al texto bíblico; quizá si dejas de usar puntos suspensivos y desarrollas un poca mas tus ideas ordenándolas en parrafos comprensibles facilitas la lectura y el entender que quieres realmente decir o apoyar.

Lo que hace la ICAR al tratar de dar igual valor a las tradiciones, a los apócrifos y a las ideas iluminadas de diversos pontífices y hacerlas iguales o superiores a la Biblia es agredir la Palabra de DIOS.

Por cierto quiero comentar ahora que hay ya una tendencia en la ICAR para decir que el papa no es vicario de mi SEÑOR JESÚS, aparentemente en un momento de cordura ya suponen que a lo mas pueden aspirar a es ser vicario del apóstol Pedro.

Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Por orden de aparición José, en mi caso honestamente, creo que ustedes le quitan libros a la BIBLIA, pero no estoy tratando ese tema, sino de libritos como los de ELENA WHITE, que los adventistas dicen son PALABRA del SEÑOR, en cuanto a lo que dice el hermano Gonzalo, a medida que la gente estudie y se prepare, tienen que venir cambios en positivo en la IGLESIA CATÓLICA, pero son las bases, las que tienen que preparse, de lo contrario, se seguirá igual o peor, pero no mejor........y creo en lo que dice la BIBLIA, como PALABRA del SEÑOR, pero no comparto, que se utilicen textos de los libritos de Elena, dentro de un templo, y se le dé el mismo nivel de importancia, espero haber sido clara, en cuanto a mi hermano José, me alegra que veas la viga, eso significa, que estás viendo la misma paja que yo veo en los ADVENTISTAS...........tu hermana en CRISTO, isabelión.

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

Se respeta la tradición, pero sabemos que no ocupa el lugar de la Palabra de D*os, es más el magisterio está al servicio de la PALABRA, desafortunadamente, a veces esto sólo se cumple en la teoria, no en la práctica, pero en los textos de la IGLESIA, está escrito, y en letras grandes, porque de lo contrario, la IGLESIA, no tendría razón de ser, sin el SUSTENTO, de la PALABRA................su hermana en CRISTO, isabelión.

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

Isabelión:

Por mi parte está clara tu intervención, gracias.

Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Se puede en un ambón proclamar el librito de Elena white, como si fuese PALABRA del SEÑOR, se puede leer ese libro entre en EL Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento, seamos honestos, de verdad, con el corazón en la mano, no ven lo grande de la pajita. La BIBLIA, es un libro SAGRADO, es Palabra del SEÑOR, una cosa, es que entre nosotros todavía estemos discutiendo cuál de los canon de los judíos es el que mejor se acopla a nosotros, porque al final de cuentas, parece que en esto del Canon, todos nos volvemos judíos, que interesante, VERDAD.................su hermana en CRISTO, isabelión

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

¡¿Porque no? De hecho es negar el mismo principio con lo cual se origino la misma comillas lo que llamamos Biblia. Si creemos en la biblia debemos creer que Dios antes y despues de Cristo habla y hablará al hombre de la misma manera: por Escritura a sus Apostoles y Profetas.

La Biblia misma declara que no habrá más Biblia? Si pudiesen viajar en el tiempo y mostrarle un ejemplar de lo que hoy llamamos Biblia a Pedro o Juan el Teologo ... les dirían ... ah que bien quien hizo este compendio de libros? en que epoca se hizo? y aquellos hombres si dicen que no se pueden agregar más libros porque ellos los encapsularon en uno solo ... debieron haber recibido una revelacion adicional, puesto que en todo el Libro jamás hay una alusión de que los Apostoles de Cristo no pudiesen seguir escribiendo.

Asi que ese principio infalible comillas "NO PUEDES AGREGAR O QUITAR NADA DE LA PALABRA DE DIOS." ¿quien lo dice? y en que se basa? POrque si lo dijeron los Apostoles debe estar en alguna parte (y no me vas a salir con los ultimos versiculos del Genesis porque si sabes algo de la Biblia sabrás que no fue el ultimo libro en escribirse!)

No porque la mayoria crea en algo eso se convierte en verdad. hay muchas comillas verdades heredades que no son sustentables bajo las mismas Escrituras. Una de ellas es esta: que el Canon (hasta le colocaron nombre!!!) esta cerrado. Eso no es sustentable bajo la Sola Escritura. Aunque muchas denominaciones lo tomen como dogma de fe, algo irrefutable. Lo hacen asi porque no pueden sustentarlo con las escrituras mismas.

Si viajasen en el tiempo y le dijeren eso a Pedro o Pablo o los demás, les dirían sencillamente: crees una locura. Dios no parará de dar revelaciones sino hasta que el Jucio Final haya acabado y el Gran Plan de Salvación haya sido concluido.

Dios es el mismo ayer, hoy y para siempre. El hablo a los profetas y escribieron, El luego hablo a los Apostoles y escribieron. Porque creer en el comillas dogma del canon cerrado. El dogma mismo es una blasfemia contra la naturaleza de Dios y su relacion con el hombre.

Disculpame Hermano, pero quién habla de Dogmas eres tú, yo simplemente estoy exponiendo una verdad BÍBLICA, es más sería bueno que volvierás a leer las CITAS BÍBLICAS, en las que hago referencia, pero respeto tú postura, pero decididamente, no es la correcta, la PALABRA de D*os, es UNA, es EJAD, como el SEÑOR, y eso incluye el ANTIGUO TESTAMENTO y el NUEVO TESTAMENTO, en donde se revela JESÚS, como hijo del PADRE y en donde JESÚS afirma, quién me ve a mi, ve al PADRE, porque EL y YO somos UNO=EJAD......................tu hermana en CRISTO, isabelión.

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

Isabel. Tu foro apunta a si se pueden añadir libros a los libros de los profetas y apostoles que hoy conocemos como el compendio de la Biblia. Y yo te digo ¿Hay alguna cita biblica que apoye la idea de que no se puede?. Si Dios levanta Apostoles, lo mas logico es que harán lo mismo que los Antiguos Apostoles de Cristo. Escribir inspirados por el Espiritu Santo para guiar a los hombres. Eso es Sagrada Escritura. Me entiendes a lo que voy?

Aqui siento como que se da por hecho que es una herejia el solo pensar que puedan haber más Libros aparte de los compendiados en la Biblia.

Si Dios levanta Apostoles autenticos, ellos escribiran. Y lo que escriban será Escritura Sagrada.

¿Hay algo en la Biblia que apoye que el Canon está cerrado?. No hay nada. Ni una tilde.

Saludos.

Gracias, por tú amable participación, pero te debo ser honesta y sincera, la palabra: AÑADIR, significa algo para ti, AGREGAR te dice algo, la BIBLIA, misma, elabora un circulo, en el cuál hábilmente se cierra, en el APOCALIPSIS, y te digo, porque ambos libros, APOCALIPSIS y GÉNESIS están conectados, el profesor, que me enseña filología hebrea, me ha explicado, que esta conexión merece un buen estudio de parte de los cristianos, si quieres leer a ELENA, o JOSÉ, es tu decisión, pero son libros, simples libros, que por supuesto alguna enseñanza deben encerrar, pero para nada deben ser considerados SAGRADOS................tu hermana en CRISTO, isabelión.

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igonzais:

Es un hecho que si existe versículos en Apocalipsis que prohiben añadir o quitar a la Biblia, de hecho tu los mencionaste.

En cuanto a los libros de Elena White, que dicen ser inspirados por Dios, hay gran controversia y la verdad distan MUCHO de considerarse libros para ser integrados a la Biblia, respeto a los Adventistas, pero no comparto muchas de sus postulados.

Apoyo la postura de Isabelión que la expreso bastante clara.

Será util conocer tu postura ESPECÍFICA en este tema, ya que hasta ahora hablas unicamente de "supuestos".

Como podras saber que son realmente apostoles levantados por Dios, en este otro de tus supuestos.
Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

igonzals, es verdad, Jesús no es solamente Biblia, es una fuerza que se mueve en el globo, propiciando la aparición de profetas, santos y maestros.

Pero hay que hacer una distinción.

Una profecía nunca debe contradecir el marco de toda enseñanza cristiana: La Biblia.

las verdaderas revelaciones están sujetas y no rivalizan en credibilidad con la Biblia.
* Los mormones por ejemplo tienen un libro que intenta invalidar y sustituir la Biblia
* Los adventistas tienen un profeta del desorden y el caos, que contradice enseñanzas bíblicas elementales.

Pero para percatarse de estas fallas, hay que estar bien empapado de conocimiento bíblico.

Saludos

Entonces al estar SUS SUPUESTOS PROFETAS, en evidentes contradicciones Bíblicas, es de suponer, que sus respectivas IGLESIAS, tienen sus bases DAÑADAS, y por lo tanto, su aprendizaje, no es CRISTIANO, porque colocan libros, que no son sagrados, POR ENCIMA DE LA BIBLIA.............su hermana en CRISTO, isabelión.

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Lo que dices es una critica a religiones. Pero creo que es otro tema.

Pero el punto de este foro es si existe la posibilidad de que algun dia se añadan libros o más revelacion tan importante como la actual del canon.

Solo hagan memoria y piensen en el proceso de como se fortalecia la Iglesia de Cristo. Despues de la resurrección y ascencion al cielo piensen en cómo los Apostoles dependian de la guia directa y visitas reservadas a ellos de Cristo para dirigir la Iglesia primitiva. No era sino una necesidad imperiosa: sencillamente El Espiritu Santo les manifestaba guia para la Iglesia o el mismo Cristo o Angeles del cielo les visitaban y ellos tomaban registro (o mandaban a tomar). Ellos dirigian la Iglesia así.

Y despues con el correr del tiempo unos "señores" que no se en qué fundamento se paran erguidamente como grupo y concuerdan que Dios no hablará más así. Que no tendrá más Apostoles. Solo Obispos. Que el canon está cerrado. Y lo hacen de forma votada y privada. Nunca hacen alusion que recibieron orden alguna del cielo para ello. Sino muestrenme la revelacion de aquel Concilio en que Cristo dice que no habrán más Apostoles verdaderos. Es una incongruencia enorme.

Si Dios levanta Su Iglesia tal cual como en la actualidad es lo más natural esperar que El mismo levantará Apostoles verdaderos y Ellos la dirigirán de la misma manera: Cristo hablará a sus Apostoles verdaderos y ellos escribirán. Ellos serán tan dependientes de Cristo como Pedro o Juan en su epoca.

Es ridiculo pensar que Dios ha cambiado su forma de actuar si fue asi como actuo con Su Iglesia muchas decenas de años despues de Su resurreccion. De hecho en opinion personal creo que actuo asi hasta que los hombres, nosotros, cesamos de tener fe que El podia seguir haciendolo y nos enfrascamos en "la razon".

Algunos afirman que los Apostoles cesaron, que las revelaciones de Cristo cesaron y eso lo encuentro lo más antibiblico que hay. No hay cita alguna en los escritos de los Apostoles antiguos de Cristo que diga tal cosa. Lo unico que hay es un monton de advertencias que no seamos engañados por los falsos. Pero si fuese verdad que jamás volverían a haber Apostoles vivos, para qué tanta advertencia! para qué!

Como puede alguien creer que las revelaciones cesaron si al mismo Cristo nadie lo puede conocer sino por revelacion (nadie te lo revelo sino mi Padre que está en los cielos, le dijo Jesus a Pedro, en su confesion de que El era el Hijo de Dios).

Y si Cristo da revelacon personal a quienes lo aceptan como su Salvador personal. ¡Cuanto más no es necesario que el levante Apostoles como en la antiguedad! o acaso somos tan fatuos como para creernos mejores que cualquier generacion pasada y pensar que solo podemos vivir de los profetas fallecidos?. Hay que tener una buena cuota de humildad que se ha perdido hace muchas centenas de años y reconoer humildemente que si Cristo está, donde él esté, tambien Sus Apostoles estarán. Y al estar Cristo con ellos, ellos escribiran los libros que Cristo les mande redactar y punto.

Es un hecho simple pero se requiere mucha humildad para aceptarlo.

Saludos mis hermanos en Cristo.

Revisa primero lo que escribes, eso de profetas fallecidos, no concuerda con la enseñanzas de JESÚS, que todo el que cree, está vivo en el SEÑOR.............Tu hermana en CRISTO,isabelión.

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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.

igonzais:

Te invito a que con clama y en oración leas la epístola de Judas, en esa pequeña epístola encontrarás las respuestas a tus inquietudes, si quieres después de que la vuelvas a leer (supongo que ya la habrás leído con anterioridad) platicamos.

Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Tu dices a José:

Tu vienes, abres un tema, criticas abiertamente a los adventistas y antes de eso, consideras que nosotros los cristianos le quitamos Libros a la Biblia, pero, que no estás tratando ese tema. O sea, muy sutilmente, diriges el tema a tu gusto. Lamentablemente, no me queda clara tu exposición porque tu recibes enseñanza de tu maestro y ese maestro no te ha dicho que María no debe ser adorada, que los papas no deben ser reverenciados, que las tradiciones católicas no concuerdan con la Palabra de Dios. Tu sabes mucho de la Torá y de las leyes y de todo lo que quieras, pero, te aseguro que un adventista puede estar mucho mas cerca de Dios que un católico porque ellos se llevan mucho por la Palabra de Dios y tratan de cumplirla. O sea, que ellos escudriñan bastante las leyes del antiguo testamento. En cuanto a Elena de White, escribió muchos libros, que tal vez pueden estan errados para muchos. Pero hay muchos escritores que han enseñado la Palabra de Dios, incluyendo tu maestro. Así como los católicos están errados, los adventistas están errados, y muchas religiones, todas están erradas, porque la Iglesia perfecta no existe. Pero, si te levantas tan segura de que los adventistas están equivocados, entonces deberías decir lo mismo de la Iglesia a la cual perteneces, en cambio, llegas aqui, y suavemente dices que le hemos quitado libros a laBiblia. Vaya Isabelión, he notado que tienes mucha paciencia y que muy despacito deseas introducir las dudas a quienes te leen. Ni siquiera tu misma te das cuenta que con tanto conocimiento.....puntos suspensivos...

¿A propósito, como está Fede? Me gustaría saber como se encuentra.

Bendiciones.

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Irá andando y llorando el que lleva la preciosa semilla; Mas volverá a venir con regocijo, trayendo sus gavillas.Salmos 126:6

Para mi, todos las personas que hayan aceptado a Jesucristo como Su Salvador personal y que se hayan alejado de la idolatría, son mis hermanos y hermanas en Cristo. Pero El catolicismo, con todo el papado y las riquezas que tienen, quieren ahora en forma muy sutil implantar sus enseñanzas. Ahora, han sacado las imágenes de las Iglesias, ya que han puesto pequeñas iglesitas en los pueblos para que la gente se acerque. Pero, siguen con los cultos a María, siguen con la onda del cuasimodo (en Chile) y siguen adorando a todos los santos habidos y por haber. Entonces, quien de verdad conoce a Cristo, no es aquel que se conoce la Biblia entera, sino aquel que la obedece. Si isabelión obedeciera la Biblia, con todo el conocimiento que tiene de la misma, entonces ya hubiese salido de la Iglesia Católica.

Conoce Dios mi corazón que no rechazo a las personas por su religión, pero en este caso, ya que Isabelión viene a acusar a los adventistas, creo que no puedo evitarlo como José decirle que primero vea como anda la Iglesia que ella sigue y luego podrá venir y hablar en contra de otras.

Bendiciones y disculpen mi intervención.

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Irá andando y llorando el que lleva la preciosa semilla; Mas volverá a venir con regocijo, trayendo sus gavillas.Salmos 126:6

Primero, antes que nada gracias por la amabilidad de contestar y participar en el tema abierto. Sé que Fede está mejorando, tiene una enfermedad que es incurable, pero tratable, ejemplo: mi asma, es tratable, y hasta hay algunos que se le han podido curar.....Siguiendo con el tema, te expongo una premisa, que te la pueden corroborar, Jav7 y loquillo, si desean, jamás un Rabino, y mucho menos, un especialista en filología, daría clasea a una idolatra, así que si estudio, si aprendo, si asimilo, en cuanto a lo de salir de la IGLESIA CATÓLICA, orientamente sería estar en cuál de las cientos de divisiones, ¿CUÁL ME ACONSEJARÍAS?.....Los adventistas, se que son buenas personas, mi vecinos médicos son adventistas y suelo impartirles enseñanza Bíblica en su célula, ya que estudian más a Elena, que la BÍBLIA, y a veces hasta los pastores llegan a sorprenderme, porque estaba hablando con uno, que ha hecho estudios de hebreo y griego, y tiene un Doctorado en Teología, y le pregunté si habián pensando realizar un tradución, y si tenía originales, como siempre tengo en mi cabeza la BÍBLIA, pense ese fue mi error, que ellos también, cuando me dice que tienen TODOS LOS ORIGINALES, y le digo no puede ser, entonces me detiene, y me afirma, si tenemos todos los originales de Elena White, preferi hacer mutis, osea, quedar callada, porque ante tanta IGNORANCIA, y PREFERENCIA, evidentemente IDOLATRA, porque existen dos tipos de IDOLATRIA, la mental y la física y muchas veces la mental, hace mucho más daño que la física, y esto en otra oportunidad, lo explicaré, pero por ahora, deseo aclarar, que los libros de ELENA Y JOSE, no son BÍBLICOS, si aceptamos esto, vamos bien..............su hermana en CRISTO, isabelión.

Cita:

Primero, antes que nada, gracias por la amabilidad de contestar y participar en el tema abierto. Sé que Fede está mejorando, tiene una enfermedad que es incurable, pero tratable, ejemplo: mi asma, es tratable, y hasta hay algunos que se le han podido curar. Siguiendo con el tema, te expongo una premisa, que te la pueden corroborar, Jav7 y loquillo, si desean. Jamás un Rabino, y mucho menos, un especialista en filología, daría clases a una idolatra, así que sí estudio, sí aprendo, sí asimilo. En cuanto a lo de salir de la IGLESIA CATÓLICA, orientamente sería estar en cuál de las cientos de divisiones, ¿CUÁL ME ACONSEJARÍAS? Los adventistas, se que son buenas personas, mi vecinos médicos son adventistas y suelo impartirles enseñanza Bíblica en su célula, ya que estudian más a Elena, que la BÍBLIA, y a veces hasta los pastores llegan a sorprenderme, porque hablé con uno, que ha hecho estudios de hebreo y griego, y tiene un Doctorado en Teología, y le pregunté si habián pensando realizar un tradución, y si tenía originales, (como siempre tengo en mi cabeza la BÍBLIA), pense ese fue mi error, que ellos también, cuando me dijo que tienen TODOS LOS ORIGINALES, yo le dije que no puede ser, entonces me detuvo, y me afirmó, todos los originales de Elena White. Preferi hacer mutis, osea, quedar callada, porque ante tanta IGNORANCIA, y PREFERENCIA, evidentemente IDOLATRA, porque existen dos tipos de IDOLATRIA, la mental y la física y muchas veces la mental, hace mucho más daño que la física. Esto en otra oportunidad, lo explicaré, pero por ahora, deseo aclarar, que los libros de ELENA Y JOSE, no son BÍBLICOS, si aceptamos esto, vamos bien. Su hermana en CRISTO, Isabelión.

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