| Enfoque Cristiano sobre religiones, new age y sectas Cuidado con el sectarismo y las religiones anticristianas, informate mas aqui sobre ellas. |

05/08/08, 15:53:27
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Solo hay una verdad!
::: Tan viejo como Matusalen hijo de Enoc (Gen 5:21) ::: (+ de 1200 posts)
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no dejes para mañana lo que púedes hacer hoy!!
Cita:
Empezado por Jav7
Estoy en el tema, y por supuesto, es un foro Cristiano y por eso vamos con la Biblia por delante, asi no te guste.
ah! y no me escudo falsamente en la Biblia, mas bien expongo la idolatria que defiendes, a la Luz de la Biblia, que es muy distinto, la Palabra habla por si sola, si la mariolatria es Biblica, muestranos donde esta Escrito...
ya yo te mostre en la Biblia (foro Cristiano) que la idolatria Di-s la prohibe.
Mañana comenzare a colocar apartes de los libros que hablan del culto idolatrico a semiramis.
Shalom en Yeshua
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Por enesima quinta vez,avocate a este tema,los otrso buscales lugar y con mucho gusto debatire contigo demostrandote porque no soy un idolatra..
Pero aquí se trata de información historica de santuarios...
Así que cada cosa en su lugar..
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05/08/08, 17:09:44
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Gran Miembro Yeshua
: Borrosa es la linea que separa la juventud de la adultez (+ de 300 posts) :
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A manera de introduccion cito esto que encontre, por otro lado, no estoy dejando para mañana, sucede que no tengo los librosa para consulta en la mano, asi de sencillo
de esta pagina http://epicatemplaria.iespana.es/infieles/celtas4.htm
estracto esto:
Los celtas como la mayoría de los pueblos indoeuropeos poseían
una diosa madre, Danu, de la que se deriva el nombre Danubio y con la que se la relacionaba quizás por ser de sus riberas de donde habían surgido como pueblo. Tanto el Danubio como el Támesis fueron con gran probabilidad ríos sagrados al estilo del Ganges de la India, así lo parece confirmar el gran número de ofrendas halladas. Los ríos transportaban el alma de los muertos hacia el Más Allá. Lo vemos claramente hoy con el río Ganges y lo vemos registrado en la muerte del mítico rey Arturo, por poner unos ejemplos. El río al representar a una diosa madre consigue a través del bautismo en sus aguas que el ser humano absorba el poder femenino de la naturaleza
y la purificación tanto física como espiritual.
De esta otra estos datos que epsero poder corroborar con sitios precisos:
http://www.nueva-acropolis.es/FondoC...es_Espanya.htm
Probablemente (nos movemos dentro del mundo de la probabilidad), también los megalitos tengan una tradición celta.
Megalitos que cumplían una función de canalización de energías telúricas, cósmicas,
generando en ese lugar una situación especial para entrar en contacto con lo sagrado y
que recibieron culto prácticamente hasta el final del Imperio Romano, pues las
gentes seguían viajando a esos lugares, seguían haciendo sus ofrendas al genio tutelar de cada sitio incluso mucho después de que el cristianismo se implantase en ellos. Los Padres de la Iglesia reutilizaban estos lugares, colocando algún santo o Virgen encima del pilar o del menhir, cristianizándolo.
De ese modo, las generaciones futuras ya no adoraban al pilar, sino a la Virgen que estaba sobre él o a la figura del santo que había encima de la piedra. Con el tiempo, ésta se quitaba y se edificaba una ermita, un lugar de peregrinación. Algo que ha dado lugar en muchos casos a esa tradición de romerías, peregrinaciones y fiestas que se hacen en los pueblos de España.
Shalom en Yeshua
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05/08/08, 17:24:47
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Gran Miembro Yeshua
: Borrosa es la linea que separa la juventud de la adultez (+ de 300 posts) :
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Cita:
Empezado por saurin
Por enesima quinta vez,avocate a este tema,los otrso buscales lugar y con mucho gusto debatire contigo demostrandote porque no soy un idolatra..
Pero aquí se trata de información historica de santuarios...
Así que cada cosa en su lugar..
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Por enesima vez, te digo calmate! no te estoy atacando, y cuando me siente y lea pondre todas las referencias geograficas e historicas que pides a gritos.
por lo pronto te digo que de acuerdo a lo que citas, tu te desvias de la idea del hermano que posteo, colocas algo que no estoy de acuerdo y pues no me voy a quedar callado asi te moleste, es mi derecho y deber hacer este tipo de correcciones de acuerdo a la Biblia.
Vuelvo y cito:
Cita:
Empezado por saurin
Ahora bien la conclusión(mía).
No llames impuro lo que Dios a purificado.
Tonantzin María de Guadalupe no ha causado ningún daño,o ha dado mensajes en contra del Altisimo y su Hijo.
Son los hombres los que han mercado con él,los que han manipulado el hambre de fe de los necesitados.
Y lo más importante para mí es que María jamás ha querido estar al mismo nivel que Dios y su Hijo,mucho menos por encima de ellos.
La biblia nos marca la diferencia entre la Madre y la sierva que acepta la voluntad de Dios a pesar de todo el sufrimiento que este implica...
Y por desgracia en México un país misogino(machista)por tradición,lo único que realmente se respeta es la imagen de la Madre.
Este es mi sentir,y de lo que ralmente conozco,y he vivido
de losotros lugares de apariciones Marianas solo conozco lo que pueda leer.
Y se antemano que como evangelico para ti,no tiene validez....y no te lo reprocho....solo que...espero analizes bien y veas que no hay blasfemia en ello....
Gracias de antemano.
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Como dices que Di-s ha purificado a guadalupe o Tonantzin o como se llame el idolo. por Di-s, eso no esta en la Biblia, dice lo contrario, por eso cite 2 de Corintios, Di-s no tiene nada en comun con los idolos y hago esta aclaracion por que no se trata de defender tu posicion o la mia si no que este foro deje una enseñanza al que lo lea, no que lo confunda, por eso hago la correcion asi te moleste, no te devies del tema que propuso el hermano, coloca la informacion historica si la tienes y ya!
lo que colocas es claramante una defensa de la idolatria, pero la Biblia dice lo contrario y yo lo creo. Por favor avocate a temas historicos, no a enseñanzas idolatras de lo contrario, seguire aclarando lo que pongas,asi no te agrade (estoy en todo mi derecho y no por eso te estoy persiguiendo no te hagas la victima, que para nada te he agredido).
Shalom en Yeshua
Última edición por Jav7 fecha: 05/08/08 a las 17:42:52.
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05/08/08, 18:09:00
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Solo hay una verdad!
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sea pues!!!
Cita:
Empezado por Jav7
Por enesima vez, te digo calmate! no te estoy atacando, y cuando me siente y lea pondre todas las referencias geograficas e historicas que pides a gritos.
por lo pronto te digo que de acuerdo a lo que citas, tu te desvias de la idea del hermano que posteo, colocas algo que no estoy de acuerdo y pues no me voy a quedar callado asi te moleste, es mi derecho y deber hacer este tipo de correcciones de acuerdo a la Biblia.
Vuelvo y cito:
Como dices que Di-s ha purificado a guadalupe o Tonantzin o como se llame el idolo. por Di-s, eso no esta en la Biblia, dice lo contrario, por eso cite 2 de Corintios, Di-s no tiene nada en comun con los idolos y hago esta aclaracion por que no se trata de defender tu posicion o la mia si no que este foro deje una enseñanza al que lo lea, no que lo confunda, por eso hago la correcion asi te moleste, no te devies del tema que propuso el hermano, coloca la informacion historica si la tienes y ya!
lo que colocas es claramante una defensa de la idolatria, pero la Biblia dice lo contrario y yo lo creo. Por favor avocate a temas historicos, no a enseñanzas idolatras de lo contrario, seguire aclarando lo que pongas,asi no te agrade (estoy en todo mi derecho y no por eso te estoy persiguiendo no te hagas la victima, que para nada te he agredido).
Shalom en Yeshua
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Yo no desvie el tema tú mnaifestaste mi idolatria a lgo que aun no defines y no es un idolo.
Lo que puse en un principio fue los datos historicos de la creacion o construccion de el santuario de GUadalupe.
La biblisa habla de idolos hechos por manos humanos o por algú fenomeno natural,y no me has demostrado como esta hecho el daño directo por Tonantzin Maria de Guadalupe.
La biblia separa a la Medre de la sierva,eso es enseñar idolatría??
Ahora bien repito donde pido crean en la divinidad de maría?
Al poner lo de no llamen impuro a lo que Dios a purificado,la repuesta esta en la salutacion del espiritu de Juan o Isabel,lo que estas logrando es desviar el tema.
porque no lo llevas a otro lugar y te repito debatire contigo con la palabra si quieres.
Así que por enesima sexta vez.
abre otro tema y deja libre este.
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05/08/08, 18:10:27
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bravoo!!!
Cita:
Empezado por Jav7
A manera de introduccion cito esto que encontre, por otro lado, no estoy dejando para mañana, sucede que no tengo los librosa para consulta en la mano, asi de sencillo
de esta pagina http://epicatemplaria.iespana.es/infieles/celtas4.htm
estracto esto:
Los celtas como la mayoría de los pueblos indoeuropeos poseían
una diosa madre, Danu, de la que se deriva el nombre Danubio y con la que se la relacionaba quizás por ser de sus riberas de donde habían surgido como pueblo. Tanto el Danubio como el Támesis fueron con gran probabilidad ríos sagrados al estilo del Ganges de la India, así lo parece confirmar el gran número de ofrendas halladas. Los ríos transportaban el alma de los muertos hacia el Más Allá. Lo vemos claramente hoy con el río Ganges y lo vemos registrado en la muerte del mítico rey Arturo, por poner unos ejemplos. El río al representar a una diosa madre consigue a través del bautismo en sus aguas que el ser humano absorba el poder femenino de la naturaleza
y la purificación tanto física como espiritual.
De esta otra estos datos que epsero poder corroborar con sitios precisos:
http://www.nueva-acropolis.es/FondoC...es_Espanya.htm
Probablemente (nos movemos dentro del mundo de la probabilidad), también los megalitos tengan una tradición celta.
Megalitos que cumplían una función de canalización de energías telúricas, cósmicas,
generando en ese lugar una situación especial para entrar en contacto con lo sagrado y
que recibieron culto prácticamente hasta el final del Imperio Romano, pues las
gentes seguían viajando a esos lugares, seguían haciendo sus ofrendas al genio tutelar de cada sitio incluso mucho después de que el cristianismo se implantase en ellos. Los Padres de la Iglesia reutilizaban estos lugares, colocando algún santo o Virgen encima del pilar o del menhir, cristianizándolo.
De ese modo, las generaciones futuras ya no adoraban al pilar, sino a la Virgen que estaba sobre él o a la figura del santo que había encima de la piedra. Con el tiempo, ésta se quitaba y se edificaba una ermita, un lugar de peregrinación. Algo que ha dado lugar en muchos casos a esa tradición de romerías, peregrinaciones y fiestas que se hacen en los pueblos de España.
Shalom en Yeshua
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al fin algo coherente al tema...vamos progresando
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06/08/08, 08:33:17
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Gran Miembro Yeshua
: Borrosa es la linea que separa la juventud de la adultez (+ de 300 posts) :
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Fecha de Ingreso: may 2008
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Cita:
Empezado por saurin
al fin algo coherente al tema...vamos progresando
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1 Corintios 1:23
Mas nosotros predicamos á Cristo crucificado, á los Judíos ciertamente tropezadero, y á los Gentiles locura;
Y deja de ataque personales primero que me escudo falsamente en la Palabra, ahora que lo que digo es incoherente,mas bien te duele que la Palabra confronte tus creencias idolatricas que defiendes y que seguire refutando sin incurrir en ofensas subjetivas como las tuyas.
De todo lo que leido en este tema, la unica incoherencia y falsedad (comprobada) que he visto en este tema es el tuyo que dices que Di-s ha purificado el idolo de guadalupe (vaya incoherencia!), dime que cosa puntual he dicho incoherente o falso (hablas por hablar), ahora asi te ofende que citemos Palabra problema tuyo, cualquier tema (mas estos de nueva era) que tratemos lo hacemos comparandolo con la Biblia y para evitar confusiones lo corroboramos! tampoco es que cada quien diga lo que quiera y nadie corrija o precise, se hace pero con respeto y tolerancia (que te ha faltado a ti), hello! es un foro Cristiano!, asi que enfocate y deja de estar atancandome para desviar la atencion del tema, aprende a respetar y mas bien aporta si es que no te has quedado sin argumentos.
PD. Si me interesa progresar! pero tu no eres el mas indicado para medir mi progreso (Di-s me guarde!).
| 3 Juan 1:2 | Amado, yo deseo que tú seas prosperado en todas cosas, y que tengas salud, así como tu alma está en prosperidad.
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Shalom en Yeshua
Última edición por Jav7 fecha: 06/08/08 a las 09:49:12.
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06/08/08, 10:13:16
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Gran Miembro Yeshua
: Borrosa es la linea que separa la juventud de la adultez (+ de 300 posts) :
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Fecha de Ingreso: abr 2008
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SI, si existe idolatria
Pero a medida que las personas lean, LA PALABRA, van modificando su forma de pensar, ojo, no necesito de imagenes, pero tampoco significa, que no aprecie el valor de la primera CREYENTE, porque cuando nosotros ni pensabamos en nacer, ella con ese, SI, cambio nuestras vidas, ser madre no es fácil y ser madre de JESÚS, pienso que tuvo que ser algo bien dificil, y es admirable su fe, al saber que estaba criando un hijo, que se iba a sacrificar y pienso que en su amor de madre, más de una vez, hizo como Pedro, tratar de cambiarle la idea, pero al igual que Pedro, me imagino, una negativa con alguna que otra palabrita fuerte, que acotumbra Mi SEÑOR, en los evangelios, pero por casualidad, no han pensado en la posibilidad de esos cultos esten relacionados con fuentes de agua, puede ser, que marcaban un sitio, como sagrado para despitar a las otras tribus, cuando ciertamente lo que habían encontrado era agua, y bueno, guardaban el secreto, diciendo que iban a un sitio de adoración, y como la mayoria de las veces al agua, se le da nombre en femenino, por lo menos las aguas dulces, sería interesante, averiguar sin la conexión, entre estas dos cosas, el idolo y el agua.......sería interesante saber, si es una constante..................................su hermana en CRISTO, isabelión.
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Las letras hebreas son perlas escondidas, feliz el hombre que las haga brillar dentro de sí.
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06/08/08, 10:16:20
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Gran Miembro Yeshua
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
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Fecha de Ingreso: oct 2006
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Mensajes: 637
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Cita:
Empezado por Gonzalo Arenas
Estimados foristas .....
En Efeso, existe el lugar en donde según la tradición la Virgen María subió al cielo con su cuerpo terrenal, y es un lugar de gran reverencia y adoración por una parte muy importante de la humanidad, y así a sido desde hace muchos siglos.
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El argumento de que Miryam (María) se conservó virgen tiene su origen en leyendas recogidas en evangelios arabes apócrifos tardíos del siglo V d.C. Los evangelios apócrifos del siglo II d.C. en ningún momento se refieren a ella como virgen. Por virgen me estoy refiriendo a que no tuvo mas hijos. El origen de estas leyendas se originó de acuerdo con los eruditos -de la institución eclesiástica con sede en Roma- por el deseo de conservar la pureza en una mujer que había dado a luz al Meshiaj (Mesías) que habría de ser el Cordero de DIOS.
Algo mas, no confundamos la alegoría de la mujer y la serpiente del Apocalipsis (Revelación) con Miryam (María) y haSatan (Satanás). Ya que al ser una mensaje cifrado a las personas de aquellos años (siglo I d.C.) podemos especular demasiado y nunca llegaríamos a un acuerdo. Porque para unos sería la lucha de Miryam (María) contra haSatan (Satanás). Para otros sería la lucha de la Congregación de Creyentes contra haSatan (Satanás). Para otros sería la lucha de la Congregación de Creyentes contra el Imperio Romano del siglo I d.C. El término dragón que en algunas traducciones es empleado es originado de traducciones de la Baja Edad Media al tener contacto los europeos medievales con la cultura china y hacer un comparativo con dicha figura.
Un punto a soslayar es que el origen de una mujer-Diosa reina con un niño en los brasos no es nuevo veras por que:
En Asiria se le llamó istar a la madre y Tamus al hijo
En Fenicia se le llamó AStarté a la madre y Baal al hijo
En Egipto se le llamó Isis a la madre y Osiris u Horus al hijo.
En Grecia de le llamó Afrodita a la madre y Eros al hijo
En Roma se le llamó Venus a la madre y Cupido sl hijo.
El sacerdote catolico Andrew Greeley dice:
"Maria es uno de los simbolos religiosos mas poderosos que hay en la historia del mundo occidental....El simbolo de Maria vincula al cristianismo directamente con las religiones antiguas de las diosas madres"
(the makin of popes 1978,E.U.A,1979 PG 227.)
Fue en el concilio de efeso donde se dijo de Maria que era la madre de Dios o THEOTOKOS osea la que da a luz a Dios 431.Pero en esta ciudad era famosa por adorar a Diana o artemisa como la llamaban los romanos;estos decian que su imagen abia caido del cielo bajo la sombra del gran templo ala Magna Mater desde 330 a. de J C.Y que contuvo segun la tradicion,una residencia temporera de Maria,era casi imposible que no se sostuviera el titulo de la "que da a luz a Dios"
como pueden ver,el venerar una diosa madre es normal en el paganismo.
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06/08/08, 10:32:10
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Gran Miembro Yeshua
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
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Fecha de Ingreso: oct 2006
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Mensajes: 637
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Sobre el culto a Maria
Cita:
Empezado por Gonzalo Arenas
En Efeso, existe el lugar en donde según la tradición la Virgen María subió al cielo con su cuerpo terrenal, y es un lugar de gran reverencia y adoración
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Este es el texto donde dice que Myrian subio al cielo:
Yo, Juan, por mi parte, respondí y dije: «Me encontraba en Efeso, y, mientras me acercaba al santo altar para celebrar los oficios, el Espíritu Santo me dijo: Ha llegado a la madre de tu Señor la hora de partir; ponte [pues] en camino de Belén para ir a despedirla. Y en esto una nube luminosa me arrebató y me puso en la puerta de la casa donde tú yaces».
XXVI
Y cuando hubo acabado su oración, dijo a los apóstoles: «Echad incienso y poneos en oración». Y, mientras ellos oraban, se produjo un trueno en el cielo y se dejó oír una voz terrible, como [el fragor de] los carros. Y en esto [apareció] un nutrido ejército de ángeles y potestades y se oyó una voz como [la] del Hijo del hombre. Al mismo tiempo, los serafines circundaron en derredor la casa donde yacía la santa e inmaculada virgen y madre de Dios. De manera que cuantos estaban en Belén vieron todas estas maravillas y fueron a Jerusalén anunciando todos los portentos que habían tenido lugar.
XXXIX
El Señor se dirigió entonces a su madre y le dijo: «María». Ella respondió: «Aquí me tienes, Señor». Él le dijo: «No te aflijas; alégrese más bien y gócese tu corazón, pues has encontrado gracia para poder contemplar la gloria que me ha sido dada por mi Padre». La santa madre de Dios elevó entonces sus ojos y vio en Él una gloria tal, que es inefable a la boca del hombre e incomprensible.
El Señor permaneció a su lado y continuó diciendo: «He aquí que desde este momento tu cuerpo va a ser trasladado al paraíso, mientras que tu santa alma va a estar en los cielos, entre los tesoros de mi Padre, [coronada] de un extraordinario resplandor, donde [hay] paz y alegría [propia] de santos y ángeles y más aún».
XLIV
Volviese entonces el Señor y dijo a Pedro: «Ha llegado la hora de dar comienzo a la salmodia». Y, entonando Pedro, todas las potencias celestiales respondieron el Aleluya. Entonces un resplandor más fuerte que la luz nimbó la faz de la madre del Señor y ella se levantó y fue bendiciendo con su propia mano a cada uno de los apóstoles. Y todos dieron gloria a Dios. Y el Señor, después de extender sus puras manos, recibió su alma santa e inmaculada.
(Evangelio de Juan evangelísta, El teólogo; Santos-Otero)
el antiguo culto a la diosa-madre de Babilonia, los chinos le llamaban Shingmoo o Santa Madre, los etruscos Nutria en India Indrani los druidas Virgo Paritura, pero todas con las mismas característica de un niño en brazos representan a la diosa de Babilonia, quien era conocida como Ceres por los griegos Venus, Crishna, Isi, etc. todas son diosas....
Respecto a los templos hay una innumerables de leyendas sobre este asunto.
Hay una en mi pais Santo Domingo Republica Dominicana que dice que cuando Cristobal Colon Hacia Guerra contra los indios estos estaban apunto de prevalecer contra los españoles pero de repente aparecio en la sima de una montaña adivienen jejejejejej no fue nada ma y nada menos que la Virgen y los Indios se arrodillaron.
Hasta el dia de hoy se hacen procesiones en este lugar llamado Higuei o Basilica de Higuei en honor a nuestra señora del Altagracia.
Otros historiadores dicen que fue una tactica española y que la imagen era de cristal y que por la luz del sol se vio como un ser celestial los pobre indios fueron engañados.
Sea como sea el lugar es objeto de culto todos los años.
Shalom
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06/08/08, 11:20:06
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Solo hay una verdad!
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Hmmm!!!
JAV7:
Una de las claves más importantes para la lectura inteligente de la Biblia es intentar eliminar lo que algunos llaman “herejía del literalismo”. Consiste en la lectura servilmente literal de la Biblia, obligándola a decir lo que ella no quiere ni puede afirmar, tomando al pie de la letra lo que debe ajustarse a los diversos géneros literarios del lenguaje humano. Como en toda obra literaria, la lectura puede sujetarse a lo que la letra dice pero, sobre todo, al significado de los relatos, diferenciando el género literario histórico, el poético, el alegórico, el simbólico, la leyenda, el mito, el relato milagroso, el género dramático o la historia popular. Además del aspecto literal y literario, otra clave importante es el conceptual: los siete días de la creación, la salida de Egipto y el paso del Mar Rojo, la travesía de un desierto interminable a base de milagros increíbles y calamidades sin cuento, las plagas, las guerras incesantes, el concepto de un Dios antropomorfo que actúa como lo hacen los hombres y tiene los mismos sentimientos... estas y otras claves deben ser comprendidas para desmitificar todo aquello que ha sido entendido durante siglos como “literalismo”, “fixismo”, “arcaísmo”, “fundamentalismo” o “herejía del literalismo”
Aporte hecho por Paradigma en otra sección.
Bien Dios me ilumine para no ser tan literal....
Como dice la biblia no haras imagenes ni te inclanaras ante ellas...
Bien como repito hasta hoy no se ha comprobado que en la Tilma o ayate de Juan Diego la imagen plasmada sea obra de manos humanas...literalmente no existe falta ha esta orden.
Ahora generalizando María como bien lo escribe Fede 77 no solo alacanzo la gracia durante su embarazo,sino depues de su "muerte"..
Que al igual que todo lo manejado por el hombre en lo referente a religión ha sido manipulado desvirtuado y llevado por caminos diferentes.
Un ejemplo es el de la serpíente de bronce como debes de saber YWHW la ordeno construir para un fin y termino siendo venerada,sabes cuanto tiempo duro esto? y quien la mando destruir?
Ahora bien ,un idolo en la epoca precolombina en México era algo amorfo al ver los naturalez del lugar que los invasores presentaban a su "Dios" muerto en un madero y que este era igual que ellos,se llenaron de asombro y temor,al serle presentada la imagen de una igual a ellos y ser reconocida por los evangelistas como la Madre de ese "Dios",provoca una aceptación inmediata de los mas reacios a aceptar la doctrina cristiana.
Eso para mi es relevante,ya que dio termino a la brutalidad con que se les imponía la fe a los naturalez...
Y desde un punto de vista objetivo la idolatría a los dioses amoformos fue cambiada a la idoltría oficial cristiana...
Pero y esto lo digo a manera personal,nunca supieron o mas quisieron los evangelizadores encausar esta nueva idolatría,por intereses personales.
Y como recalaca Jeso hm,hoy día aún siguen enajenados,y perdidos en algo que no es requisito forzoso para demostrar su fe...
Es algo que uds. no entienden o no quieren entender,no es facil encausar la fe de millones vociferando la palabra,o como dicen uds. no podemos ser "tolerantes",con estos "idolatras".....no jav7 ese es el verdadero trabajo de un evangelizador ir y adentrarse donde la palabra este deformada,yo estoy en contra de la "idolatría" esclavisante y denigrante de mis hermanos y paisanos,no soy un catolico dogmatico,ni un catolico costumbrista,no soy un catolico "papista",no soy un catolico "literalista",no soy un catolico "idolatra",y lo más importante soy un Cristiano,que si bien fui bautizado y me congrago en la iglesia catolica,estoy luchando por volver a encausar el verdadero siginificado de" solo la verdad nos hara libres"...y esa verdad no está en adoctrinar,sino en servir...
1 Juan 4:7-21 (Reina-Valera Antigua)
Reina-Valera Antigua (RVA) Public Domain
7Carísimos, amémonos unos á otros; porque el amor es de Dios. Cualquiera que ama, es nacido de Dios, y conoce á Dios.
8El que no ama, no conoce á Dios; porque Dios es amor.
9En esto se mostró el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envió á su Hijo unigénito al mundo, para que vivamos por él.
10En esto consiste el amor: no que nosotros hayamos amado á Dios, sino que él nos amó á nosotros, y ha enviado á su Hijo en propiciación por nuestros pecados.
11Amados, si Dios así nos ha amado, debemos también nosotros amarnos unos á otros.
12Ninguno vió jamás á Dios. Si nos amamos unos á otros, Dios está en nosotros, y su amor es perfecto en nosotros:
13En esto conocemos que estamos en él, y él en nosotros, en que nos ha dado de su Espíritu.
14Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo para ser Salvador del mundo.
15Cualquiera que confesare que Jesús es el Hijo de Dios, Dios está en él, y él en Dios.
16Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene para con nosotros. Dios es amor; y el que vive en amor, vive en Dios, y Dios en él.
17En esto es perfecto el amor con nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio; pues como él es, así somos nosotros en este mundo.
18En amor no hay temor; mas el perfecto amor echa fuera el temor: porque el temor tiene pena. De donde el que teme, no está perfecto en el amor.
19Nosotros le amamos á él, porque él nos amó primero.
20Si alguno dice, Yo amo á Dios, y aborrece á su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama á su hermano al cual ha visto, ¿cómo puede amar á Dios á quien no ha visto? 21Y nosotros tenemos este mandamiento de él: Que el que ama á Dios, ame también á su hermano.
[color=#0000ff]Los "idolatras" catolicos,no son distintos en el amor a Dios,solo están mal encausados....
[/Rom 14:10-14 Pero tú ¿por qué juzgas a tu hermano? Y tú ¿por qué desprecias a tu hermano? En efecto, todos hemos de comparecer ante el tribunal de Dios, pues dice la Escritura: ¡Por mi vida!, dice el Señor, que toda rodilla se doblará ante mí, y toda lengua bendecirá a Dios.Así pues, cada uno de vosotros dará cuenta de sí mismo a Dios. Dejemos, por tanto, de juzgarnos los unos a los otros: juzgad más bien que no se debe poner tropiezo o escándalo al hermano.
COLOR]

Última edición por saurin fecha: 06/08/08 a las 11:31:25.
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06/08/08, 11:28:49
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Shalom!!
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Empezado por fede77
Este es el texto donde dice que Myrian subio al cielo:
Yo, Juan, por mi parte, respondí y dije: «Me encontraba en Efeso, y, mientras me acercaba al santo altar para celebrar los oficios, el Espíritu Santo me dijo: Ha llegado a la madre de tu Señor la hora de partir; ponte [pues] en camino de Belén para ir a despedirla. Y en esto una nube luminosa me arrebató y me puso en la puerta de la casa donde tú yaces».
XXVI
Y cuando hubo acabado su oración, dijo a los apóstoles: «Echad incienso y poneos en oración». Y, mientras ellos oraban, se produjo un trueno en el cielo y se dejó oír una voz terrible, como [el fragor de] los carros. Y en esto [apareció] un nutrido ejército de ángeles y potestades y se oyó una voz como [la] del Hijo del hombre. Al mismo tiempo, los serafines circundaron en derredor la casa donde yacía la santa e inmaculada virgen y madre de Dios. De manera que cuantos estaban en Belén vieron todas estas maravillas y fueron a Jerusalén anunciando todos los portentos que habían tenido lugar.
XXXIX
El Señor se dirigió entonces a su madre y le dijo: «María». Ella respondió: «Aquí me tienes, Señor». Él le dijo: «No te aflijas; alégrese más bien y gócese tu corazón, pues has encontrado gracia para poder contemplar la gloria que me ha sido dada por mi Padre». La santa madre de Dios elevó entonces sus ojos y vio en Él una gloria tal, que es inefable a la boca del hombre e incomprensible.
El Señor permaneció a su lado y continuó diciendo: «He aquí que desde este momento tu cuerpo va a ser trasladado al paraíso, mientras que tu santa alma va a estar en los cielos, entre los tesoros de mi Padre, [coronada] de un extraordinario resplandor, donde [hay] paz y alegría [propia] de santos y ángeles y más aún».
XLIV
Volviese entonces el Señor y dijo a Pedro: «Ha llegado la hora de dar comienzo a la salmodia». Y, entonando Pedro, todas las potencias celestiales respondieron el Aleluya. Entonces un resplandor más fuerte que la luz nimbó la faz de la madre del Señor y ella se levantó y fue bendiciendo con su propia mano a cada uno de los apóstoles. Y todos dieron gloria a Dios. Y el Señor, después de extender sus puras manos, recibió su alma santa e inmaculada.
(Evangelio de Juan evangelísta, El teólogo; Santos-Otero)
el antiguo culto a la diosa-madre de Babilonia, los chinos le llamaban Shingmoo o Santa Madre, los etruscos Nutria en India Indrani los druidas Virgo Paritura, pero todas con las mismas característica de un niño en brazos representan a la diosa de Babilonia, quien era conocida como Ceres por los griegos Venus, Crishna, Isi, etc. todas son diosas....
Respecto a los templos hay una innumerables de leyendas sobre este asunto.
Hay una en mi pais Santo Domingo Republica Dominicana que dice que cuando Cristobal Colon Hacia Guerra contra los indios estos estaban apunto de prevalecer contra los españoles pero de repente aparecio en la sima de una montaña adivienen jejejejejej no fue nada ma y nada menos que la Virgen y los Indios se arrodillaron.
Hasta el dia de hoy se hacen procesiones en este lugar llamado Higuei o Basilica de Higuei en honor a nuestra señora del Altagracia.
Otros historiadores dicen que fue una tactica española y que la imagen era de cristal y que por la luz del sol se vio como un ser celestial los pobre indios fueron engañados.
Sea como sea el lugar es objeto de culto todos los años.
Shalom
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Disculpa Fede....me voty a portar "intolerante" y "radical"..
Porque en tu firma .....aparece el simbolo del pez???
Si este tiene sus origenes paganos...con referencia a Picis....y esta formado por dos cuartos de luna,encontrados???
Yo se....porque desde el punto de vista cristiano..pero como te digo...ahora me voy a portar "radical",ja,ja
No lo tomes a mal....se que puedes darle su vaolr cristiano...
Gracias y disculpa mi "intolerancia"
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06/08/08, 13:04:25
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Gran Miembro Yeshua
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Comienzo por el mayor sitio de peregrinación ( a mi parecer) del Catolicismo, el Vaticano,
De acuerdo a esta información:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Vaticano
vaticano viene de Monte Vaticano, (del latín "vaticinium": predicción; antiguamente moraba la colina un oráculo etrusco). Son las primeras referencias de cultos paganos en el sitio,
Posteriormente cuando llega el mitraismo. También fue un sitio donde se realizaban ritos propios de esa religión:
“Hasta el Vaticano se levanta hoy, sobre el lugar donde se realizára él ultimo sacramento del taurobolium frigio.”
http://inthestepsofelijah.wordpress.com/category/politica-y-sociedad/
Miremos que información nos proporciona el libro babilonia misterio religioso de Ralph Woodrow, abro comillas:
“Asi mismo el escoger las colinas del Vaticano como sitio de la “Iglesia madre” del catolicismo, fue resultado de una mezcla del paganismo. En tiempos anteriores, esta colina – como lo indica la misma palabra- era un (Vaticinia). Se dice que este nombre proviene del nombre de la deidad Vaticanus, quien tenia su sitio preeminente en esta colina.
Mas tarde la colina fue usada para los festivales anuales a Attis o Tammuz, hijo de la Gran Madre. En este *festival se cortaba un pino y se le ataba a su tallo una efigie del dios. Esta efigie era mas tarde enterrada en una sepultura. Esos ritos son aun ejecutados en todo país católico, ritos que son una mezcla del antiguo paganismo con la Cristiandad. Comoalgunos de los ritos antiguos en honor a tamuz, eran eventos similares a los que sucedieron a Cristo (tales como su muerte, entierro, etc). Paganismo y Cristianismo fueron unidos casi sin interrupción, ya que estas ceremonias eran celebradas en un santuario de la colina vaticana, que fue mas tarde poseída por los católicos romanos y la Iglesia madre de San Pedro, que esta actualmente situada en el mismo sitio”.
*Nota al pie, este festival esta descrito en la Biblia como las endechas a Tamuz (menciona el culto al sol):
Ezequiel 8: 7-17:
7 Y llevóme á la entrada del atrio, y miré, y he aquí en la pared un agujero.
8 Y díjome: Hijo del hombre, cava ahora en la pared. Y cavé en la pared, y he aquí una puerta.
9 Díjome luego: Entra, y ve las malvadas abominaciones que éstos hacen allí.
10 Entré pues, y miré, y he aquí imágenes de todas serpientes, y animales de abominación, y todos los ídolos de la casa de Israel, que estaban pintados en la pared alrededor.
11 Y delante de ellos estaban setenta varones de los ancianos de la casa de Israel, y Jaazanías hijo de Saphán estaba en medio de ellos, cada uno con su incensario en su mano; y del sahumerio subía espesura de niebla.
12 Y me dijo: Hijo del hombre, ¿has visto las cosas que los ancianos de la casa de Israel hacen en tinieblas, cada uno en sus cámaras pintadas? porque dicen ellos: No nos ve Jehová; Jehová ha dejado la tierra.
13 Díjome después: Vuélvete aún, verás abominaciones mayores que hacen éstos.
14 Y llevóme á la entrada de la puerta de la casa de Jehová, que está al aquilón; y he aquí mujeres que estaban allí sentadas endechando á Tammuz.
15 Luego me dijo: ¿No ves, hijo del hombre? Vuélvete aún, verás abominaciones mayores que éstas.
16 Y metióme en el atrio de adentro de la casa de Jehová: y he aquí junto á la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros al oriente, y encorvábanse al nacimiento del sol.
17 Y díjome: ¿No has visto, hijo del hombre? ¿Es cosa liviana para la casa de Judá hacer las abominaciones que hacen aquí? Después que han llenado la tierra de maldad, y se tornaron á irritarme, he aquí que ponen hedor á mis narices.
Miremos ahora
Jeremias 7:16-19
16 Tú pues, no ores por este pueblo, ni levantes por ellos clamor ni oración, ni me ruegues; porque no te oiré.
17 ¿No ves lo que estos hacen en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalem?
18 Los hijos cogen la leña, y los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas á la reina del cielo y para hacer ofrendas á dioses ajenos, por provocarme á ira.
19 ¿Provocaránme ellos á ira, dice Jehová, y no más bien obran ellos mismos para confusión de sus rostros?
Última edición por Jav7 fecha: 06/08/08 a las 13:11:58.
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06/08/08, 13:14:04
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Para terminar esta primera parte, cabe anotar que no solamente los sitios de pregrinacion fueron “reciclados” por el Catolicismo del paganismo, existen inumerables objetos y ritos que los extrajeron de allí, en este caso especifico del vaticano quiero mencionar algunos:
El obelisco: Diodoro dice que la reina Semiramis erigió un obelisco en Babilonia ( de babel, baal bel que significa lugar en que reina la confusión – tomado de la nueva babilonia de Moises Levy-) de 130 pies de altura, pero es en Egipto que su uso es mas preeminente, en su mayoría fueron removidos y llevados a las principales ciudades del mundo new York, Roma, Londres, Paris etc). Originalmente se usaban para el culto al dios sol (baal o mitra).
La palabra “imágenes” , que aparece en la Biblia, es traducida de varias palabras diferentes con distinto significado, una de estas palabras es matzebah refiriendose a los obeliscos, que significa “imágenes altas” es usada esta palabra en 1 Reyes 14:23, 2 Reyes 18:4, y 24:14, Jeremias 43:13 y Miqueas 5:13.
Otra palabra original que se usaba para los obeliscos es hammanim que significa “imágenes del sol”
Estos obeliscos por lo general se ubicaban a le entrada de los templos como el caso del templo de Hathor y Horus. Asi que no es de extrañar que se encuentre uno al frente de la catedral de San Pedro, como llego ahí? Fueron trasladados desde Egipto por los emperadores y dedicados al culto al sol, Caligula en los años 37 -41 despues de Cristo,hizo transportar este obelisco desde heliopolis (ciudad del sol, centro egipcio de culto al sol) en Egipto, hasta su circo de las colinas del vaticano, donde actualmente yace la Catedral de San Pedro. En 1586, para asegurarse de que el obelisco estuviese situado directamente a la entrada de la Catedral, fue movido a una corta distancia de donde estuvo situado. El que encargo tal trabajo fue el papa y pronuncio pena de muerte si el obelisco era roto
Otro objeto que “reciclaron” fue la estatua de San Pedro, hace mucho tiempo se halló en Roma, una estatua del dios pagano Jupiter, la estatua fue alterada y se la nombro como de San Pedro (ver libros Isis descubierta y Bowers historia de los papas) hasta hoy dia la estatua es vista con profunda veneración , tanto asi que el pie de la estatua ha sido besado tantas veces que los dedos están gastados por completo.
Otro ejemplo es la llamada Catedra de San Pedro o silla, hasta 1662, dice Bower, tenían los romanos la creencia de que el Apostol había hecho construir esta silla y se había sentado en ella. Fue expuesta al publico para que se venerara en el festival de la silla, pero mientras se limpiaba para situarla en algún lugar del Vaticano aparecieron en ella las doce obras de hercules. La Enciclopedia Catolica muestra una fotografía de esta silla.
Sacado del libro babilonia misterio religioso
Shalom en Yeshua
Última edición por Jav7 fecha: 06/08/08 a las 16:44:08.
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06/08/08, 13:24:47
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Solo hay una verdad!
::: Tan viejo como Matusalen hijo de Enoc (Gen 5:21) ::: (+ de 1200 posts)
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hmm!!!
Cita:
Empezado por Jav7
Miremos ahora
Jeremias 7:16-19
16 Tú pues, no ores por este pueblo, ni levantes por ellos clamor ni oración, ni me ruegues; porque no te oiré.
17 ¿No ves lo que estos hacen en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalem?
18 Los hijos cogen la leña, y los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas á la reina del cielo y para hacer ofrendas á dioses ajenos, por provocarme á ira.
19 ¿Provocaránme ellos á ira, dice Jehová, y no más bien obran ellos mismos para confusión de sus rostros?
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Mejorad vuestros caminos y vuestras obras
7:1 Palabra de Jehová que vino a Jeremías, diciendo:
7:2 Ponte a la puerta de la casa de Jehová, y proclama allí esta palabra, y di: Oíd palabra de Jehová, todo Judá, los que entráis por estas puertas para adorar a Jehová.
7:3 Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: Mejorad vuestros caminos y vuestras obras, y os haré morar en este lugar.
7:4 No fiéis en palabras de mentira, diciendo: Templo de Jehová, templo de Jehová, templo de Jehová es este.
7:5 Pero si mejorareis cumplidamente vuestros caminos y vuestras obras; si con verdad hiciereis justicia entre el hombre y su prójimo,
7:6 y no oprimiereis al extranjero, al huérfano y a la viuda, ni en este lugar derramareis la sangre inocente, ni anduviereis en pos de dioses ajenos para mal vuestro,
7:7 os haré morar en este lugar, en la tierra que di a vuestros padres para siempre.
7:8 He aquí, vosotros confiáis en palabras de mentira, que no aprovechan.
7:9 Hurtando, matando, adulterando, jurando en falso, e incensando a Baal, y andando tras dioses extraños que no conocisteis,
7:10 ¿vendréis y os pondréis delante de mí en esta casa sobre la cual es invocado mi nombre, y diréis: Librados somos; para seguir haciendo todas estas abominaciones?
7:11 ¿Es cueva de ladrones delante de vuestros ojos esta casa sobre la cual es invocado mi nombre? He aquí que también yo lo veo, dice Jehová.
7:12 Andad ahora a mi lugar en Silo, donde hice morar mi nombre al principio, y ved lo que le hice por la maldad de mi pueblo Israel.
7:13 Ahora, pues, por cuanto vosotros habéis hecho todas estas obras, dice Jehová, y aunque os hablé desde temprano y sin cesar, no oísteis, y os llamé, y no respondisteis;
7:14 haré también a esta casa sobre la cual es invocado mi nombre, en la que vosotros confiáis, y a este lugar que di a vosotros y a vuestros padres, como hice a Silo.   
7:15 Os echaré de mi presencia, como eché a todos vuestros hermanos, a toda la generación de Efraín.
7:16 Tú, pues, no ores por este pueblo, ni levantes por ellos clamor ni oración, ni me ruegues; porque no te oiré.
7:17 ¿No ves lo que éstos hacen en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalén?
7:18 Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira.
7:19 ¿Me provocarán ellos | |