Hola bendiciones a todos!

Querido igonzals, solo me gustaria que entendieras una cosa, este no es un foro mormon, la gente que entra aqui, no entra buscando entender las enseñanzas del libro de mormon, entra con sed de la biblia, y de la palabra de Dios.

Como has de saber, nosotors no aceptamos al libro de mormon o a cualquier otro libro que uds digan es "otro testamento", por lo cual no me parece prudente el estar abriendo muchos temas acerca de tu doctrina.

Tambien me gustaria que notaras que aun y cuando este tema esta titulado "El Libro del Mormon y La Biblia" puedes notar que la intencion del autor de este tema era la de tratar sus diferentes doctrinas en contraposicion de la Biblia, si notas Julivan trajo escritos de cosas fuera del libro de mormon y Fede no dijo algo asi como... yo solo queria tratar el libro de mormon.

Por lo tanto, se te brinda la oportunidad de defender en lo que crees, pero aqui.

Si alguna persona en este medio quisiera saber mas, o de una forma mas ordenada acerca de tu doctrina, puede entrar en un foro mormon, gracias por tu comprension.

Dios te bendiga!
Isaac

Por otra parte te pregunto, ¿El libro de Mormon esta de acuerdo con las enseñanzas de la perla de gran precio?

Te lo pregunto por que tu como buen mormon, debes saber que ahi se habla de que nosotros podemos llegar a ser exaltados hasta ser dioses, incluso por encima de los angeles, cuando la biblia dice lo contrario.

Dios te bendiga!
Isaac

Yo solo tengo algunas consultitas y me gustaria una contestacion directa y franca con un si o no y despues explique.

1.No hay salvación fuera de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días ?

2.Dios antes era un hombre en otro planeta?

3.Dios está casado con su diosa cónyuge y tienen espíritus bebés?

4.Se necesitaba un plan de salvación para la gente de la tierra, de modo que tanto Jesús como Satán presentaron sendos planes al Padre, pero éste aceptó el plan de Jesús?

5.No hay salvación posible si no se acepta a Joseph Smith Jr como profeta de Dios?

Conteste para entrar en perspectiva con la bibla.

Hno. Isaac, le cuento que yo entré a esta página por Google. El link que sale en el directorio de Google es precisamente "El Libro de Mormon y La Biblia". Hay mucha gente que entrará aqui por ese tema. Usted y varios insisten en hablar de doctrinas del Mormonismo, y el Libro de Mormón no es un libro solo de la Iglesia apodada Mormona (entre parentesis para quien no sepa Mormón es el nombre propio de uno de los muchos escritores del Libro). Hay muchas denominaciones cristianas que lo usan. Hay mucha gente no-mormona que lo ha llegado a considerar inspirado. Me he encontrado con pastores evangelicos, sacerdotes catolicos, etc que si bien no lo colocan a la altura de la Biblia sí han sacado muchas partes como altamente inspiradoras. En suma han sabido aplicar el consejo de Pablo "Escudriñadlo todo, retened lo bueno" (1 Tes 5:21).

Ahora hay un punto en comun que me parece, a lo menos raro, y me parece hasta extraño, que usted diga tan soberbiamente "Querido igonzals, solo me gustaria que entendieras una cosa, este no es un foro mormon, la gente que entra aqui, no entra buscando entender las enseñanzas del libro de mormon, entra con sed de la biblia, y de la palabra de Dios.". Con sola mi visita y yo tipear "libro de mormon y la biblia" en google entre aqui, su afirmación ya tiene un contraejemplo. Y le aseguro que hay muchisima gente que sinceramente quiere dar un vistazo a modo de comparar.

¿Me entiende a lo que apunto?. Usted quiere brindar información. Entonces no sea parcial en tal acto. Informe ordenadamente del tema. Permita que se expongan ambas partes. Y deje al cristiano que lea, que juzgue. Eso es un "moderador".

Lo que le digo va en el sentido del mismo foro, no solo del tema. Dice explicito: "Enfoque Cristiano sobre religiones, new age y sectas Cuidado con el sectarismo y las religiones anticristianas, informate mas aqui sobre ellas". La gente desea informarse. El que es justo mira las dos caras de la moneda. Juzga con justicia. O ud piensa que un juez solo debe saber un lado de la historia?. Además es más extraño aun porque de los muchos posteos, sigue siendo solo el de Fede77 que va en el hilo del tema. Creo que eso demuestra o bien poca seriedad para informar a la gente o un poco de desorden de parte de los administradores o moderadores, obviamente facilmente corregible.

Tercero, he actuado en base a las reglas del foro. Creo que al registrarme lei y acepte las condiciones. Este es un foro cristiano. Acepta a la gente que crea en la Trinidad. Acepta a la gente que este dispuesta a compartir con respeto lo que piensa. Que no profiera insultos. No de ninguna Iglesia. Solamente es cristiano, y este en especifico es el unico lugar en que se puede "informar" a la gente de "otras sectas". Como hacia el ojo de los creadores, el Libro de Mormón cae en algo sectario (no se qué definición de secta o sectarismo ... hay tantas y tan distintas... y generalmente los que las definen son un puñado de personas bastante herméticas ... aunque siempre el apelativo secta es peyorativo y de mal gusto). Las reglas apuntaban a que se usase la Biblia. Fede77 es el unico que la ha usado hasta ahora. Lea todos los posts, excepuando la cita de Galatas de un hermano por ahi. Y paremos de contar. Lo demas son todas opiniones subjetivas. Las condiciones decian expresamente que nos tratasemos con respeto y amabilidad y que enriquesiesemos las discusiones, como cristianos que somos. Somos hermanos en Cristo.

Y como no va ser apropiado citar el Libro de Mormón para aclarar opiniones si es del tema que se trata esto!. Es como llevar ante el jurado a una persona a juicio pero sin que hable. Solo con una parte, no hay juicio.

En el fondo, el sentido de Fede77 es a mi parecer el correcto. Una persona toma la Biblia y la contrasta con el Libro de Mormón. Y como hice yo en mis post es quizá o complementar o rebatir ese contraste.

Por eso, le repito. Usemos ambos libros. Comparemos, veamos y estudiemos. Pues es el sentido del tema. Hay gente que entra para saber del tema en sí. Comentarios bien fundados ayudarán a informar y permitirán, dado que los dos lados de la moneda expondrán. Que la gente que lea se haga un juicio imparcial y bien fundamentado. Porque si no proveemos los dos lados bien fundamentados, eso no es jucio. Remitamosnos a dar respuestas fundamentadas el escrituras de la Biblia y el Libro de Mormón y dejemos que el lector juzgue. Si no estan ambos lados, es imposible el buen juicio.

Calcada respuesta aplica a masterrace. Todas sus preguntas tienen sus respectivas respuestas pero apuntan a temas doctrinales controversiales de la Iglesia JSUD, pero que no están dentro de la doctrina que se encuentra en el Libro de Mormón. Remitamonos al tema o sino diganme porfavor que esto será una mezcolaza de cosas que desviaran al tema, y en esas condiciones no estoy dispuesto a participar porque lo considero poco serio, debido a que la conversación carecerá de todo espiritu objetivo de investigación temática y entrará en el plano de la contención, ya que se hablarán de muchos temas sin profundizar ninguno. En mi país hay un sabio adagio que dice "el quemucho abarca, poco aprieta".

Entiendo que algunos puedan entrar por eso, pero si te das cuenta, no hay muchos temas abiertos aqui donde se trate la doctrina de tu iglesia, por lo que creo que hay gente que pueda entrar aqui por ese motivo, pero puede ser una minoria, la mayoria pudiera entrar buscando enseñanzas sobre la biblia y Dios que es lo mas nos interesa a los cristianos.

Lo que quiero decir es que si bien aceptamos el dialogo en este foro, no es nuestro proposito el convertirnos en una pagina donde se difundan las creencias del libro de moromon. Espero entiendas.

En cuanto a que mas personas de diferentes denominaciones acepten partes de este libro como "altamente inspiradoras", pues es su opinion, pero la mayoria aqui pensamos que el libro contiene doctrinas leudadas, doctrinas no biblicas. Y como bien sabras un poco de levadura leuda toda la masa.

Y sinceramente puede entrar aqui a comparar si eso es lo que buscan, lo unico es que por no ser un foro mormon, pues no tendremos muchos temas abiertos de este asunto.

En ningun momento se le a negado el derecho a expresar lo que cree, es mas, lo uncio que he hecho es preguntarle sobre sus creencias, motivandolo a que las exprese, para que las personas que leen puedan comparar con toda la informacion, y que no sea limitada la vision que tengan sobre el tema.

Bien, voy a argumentar en base a tus respuestas sobre el libro de mormon, solo que es mi intencion que el lectro este informado en que tu dices creer una cosa basada en el libro de mormon, creer en solo un Dios, mas sinembargo, si en realidad eres mormon, debes de creer que existe mas de un solo dios, es mas, debes de creer que tu mismo podrias llegar a ser un dios.

Solo contestame esta pregunta, el libro de mormon esta de acuerdo con esta enseñanza del libro llamado la perla de gran precio?

Gracias de antemano y en mi proxima respuesta voy a argumentar en cuanto a lo que has escrito acerca del libro de mormon.

Dios te bendiga!
Isaac

Bueno ya que no se abrirá otro foro, bien podría dar un giro y convertirse en Doctrinas Mormonas. Si es lo que hay, pues bien, vamos. Empecemos.

(1) Hermano Isaac si usted me define lo que usted entiende por "dioses" encantado respondo a su pregunta y puedo decir, en base a esa definición, si el Libro de Mormón concuerda con la Perla de Gran Precio.

(2) Hermano "master ace" si usted me define lo que usted entiene por "salvación" también podré contestar su pregunta.

Muchas gracias y espero vuestras definiciones.

(2) Hermano "master ace" si usted me define lo que usted entiene por "salvación" también podré contestar su pregunta


Para mi la salvacion es la liberación de la esclavitud del pecado y de la condenación, resultando en la vida eterna con Dios dentro de su Reino.
Pero no tiene que ser extenso con si o no (cierto o falso)a mis preguntas me conformo.

1.- Respecto a esto, tambien la biblia dice en el nuevo testamento, dejad que los niños vengan a mi pues de ellos es el reino de los cielos, aki hay una clara contradiccion, reitero, el antiguo testamento infunde temor a Dios, obediencia y de entrada nos infunde la culpa, esto fue asi porque fue hecho para dominar a un pueblo primitivo pobre en espiritu, no nos podemos regir con leyes tan arcaicas.

2.- Era necesario si, pues en eso se basa el libre albedrio, ademas la biblia dice que Dios es omnisciente, omnipotente y omnipresente, asi que tomando esto como principio, el lo sabia, es parte de su plan divino que se basa en la experiencia, para la evolucion espiritual de todo hombre.
Aunque la misma biblia se contradice con respecto a la omnisciencia de Dios:

(1 Samuel 15: 29) "Además, el que es la Gloria de Israel no mentirá, ni se arrepentirá, porque no es hombre para que se arrepienta."
Y sin embargo lo hace:

(Éxodo 32: 14) "Entonces Jehová se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo"

En el mismo Samuel:

2 Samuel 24: 16) "Y cuando el ángel extendió su mano sobre Jerusalén para destruirla, Jehová se arrepintió de aquel mal
y dijo al ángel que destruía al pueblo: Basta ahora; detén tu mano..."

Como bien se sabe uno no es quien para cuestionar a Dios pues nuestro entendimiento no da para tanto, pero si para cuestionar a quienes escribieron al biblia que como bien vemos se contradicen, al fin humanos como nosotros.

Yo si creo que sea omnisciente y que por lo tanto el pecado original era necesario y parte del plan de Dios.

3.- Esto me suena al libro de Urantia jeje, pues la verdad en el mundo hemos visto que siempre la raza blanca ha dominado, tal vez porque son mas bonitos y la gente bonita le va mejor por los mismos prejuicios del mundo, cualquiera ve alguien feo o sucio y en seguida desconfia de si es un maleanto o algo por el estilo y por lo contrario la gente cuando ve alguien rubio hermoso en seguida llama su atencion y lo admira, mas que por cosa de razas supongo que es cosas de los hombres y si cristo vino a decir que no habia distincion de razas, eso es genial, sin embargo, siguiendo enseñansas tan arcaicas como la judia que en parte son racistas con quienes no son de su pueblo pues obviamente el mundo nunca abrira la mente en este aspecto de igualdad.

4....

5.- Pero tambien cristo cambio y contradijo muchas.

6.- Esto es cuestion de numeros o de autores, la biblia misma tiene muchas contradicciones en cantidades, sino checar en google poniendo 101 contradicciones de la biblia.

7.- Bueno ahi no se

El libro del mormon tiene muchas cosas locas y no me parece un libro muy fiable, les recomiendo ver un capitulo de south park que habla de eso jaja esta de risa.




Hay judas que siempre enseñas los colmillos y las garras, contradicciones en la biblia una mente carnal ve eso pero la espiritual ve la misericordia de Dios y siempre ocurre por la peticion u oracion de uno de sus pequeñitos.
Pero sigue en tu error asi como el faraon que su corazon era como de una roca. Asi que tu interpretas para condenacion y otros para vida eterna que cosas no! Imaginate quieres contradicciones te doy una somos salvos por contradiccion no dice Dios por cuanto todos pecaron todos estan destituidos de la gloria de Dios es palabra mas sin embargo por la muerte de mi Señor Jesucristo por contradiccion somos salvos. Ahora dime que palabra es mas justa contradiccion o misericordia.

P1: ¿Hay salvación de los pecados para morar en el Reino de Dios para las personas que no pertenecen a la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días?

Sí para los incapaces de cometer pecado, tales como bebés o discapacitados mentales (tratado anteriormente). Sí también para todos los que han muerto sin tener conocimiento del mensaje de La Iglesia JSUD, que habiendolo conocido lo habrian aceptado de todo corazón (1 Pe 4:6, D&C 137:7-10). No, para todos los demás, de ninguna manera, incluso bautizados mormones de tomo y lomo, si no aceptamos a Cristo, si no nos arrepentimos y si no damos obediencia a los principios y las ordenanzas (o sacramentos) del Evangelio Restaurado de Jesucristo. (Mateo 28:19-20, Apoc 20:12-13, 3 Nefi 11, Perla de Gran Precio: Articulo de Fe 4, D&C 19:16-19,D&C 130:20, D&C 131:1-3).
Para Dios todos los hombres son iguales sean mormones o no mormones (2 Nefi 26:33) y todos igualmente debemos aceptar estas condiciones o no sereremos salvos de nuestros pecados personales (Juan 8:10-11, Mateo 7:21-23). Sin embargo el brazo de misericordia se extiende a todos por igual, todos pueden ser salvos de sus pecados y alcanzar el más alto cielo o grado de salvación que el hombre pueda aspirar por los méritos de Cristo (Juan 3:16-17, Apoc 1:6-7, 1 Cor 15:40-42, Mosiah 5, D&C 76).
En suma, "Si guardas los mandamientos y perseveras hasta el fin, tendrás la vida eterna, que es mayor de todos los dones de Dios".(Juan 14:15,23; 2 Nefi 31; D&C 14:7)

Por que no mejor nos explicas a que se refiere con "dioses" en los siguientes textos. Te pido esto por que si yo te dijera yo entiendo por dioses esto y aquellos tu me podrais contestar... bueno eso no concuerda con la perla de gran precio, asi que por que no mejor nos dice que es lo que si concuerda, y a que se refiere.

DyC 132:
17 Porque estos ángeles no se sujetaron a mi ley; por tanto, no pueden tener aumento, sino que permanecen separada y solitariamente, sin exaltación, en su estado de salvación, por toda la eternidad; y en adelante no son dioses, sino ángeles de Dios para siempre jamás.
[...]
19 ... y se les dice: Saldréis en la primera resurrección, y si fuere después de la primera, en la siguiente resurrección, y heredaréis tronos, reinos, principados, potestades y dominios, toda altura y toda profundidad, entonces se escribirá en el Libro de la Vida del Cordero que no cometerán homicidio para derramar sangre inocente; y si cumplen mi convenio y no cometen homicidio, vertiendo sangre inocente, les será cumplido en todo cuanto mi siervo haya declarado sobre ellos, por el tiempo y por toda la eternidad; y estará en pleno vigor cuando ya no estén en el mundo; y los ángeles y los dioses que están allí les dejarán pasar a su exaltación y gloria en todas las cosas, según lo que haya sido sellado sobre su cabeza, y esta gloria será una plenitud y continuación de las simientes por siempre jamás.
20 Entonces serán dioses, porque no tendrán fin; por consiguiente, existirán de eternidad en eternidad, porque continuarán; entonces estarán sobre todo, porque todas las cosas les estarán sujetas. Entonces serán dioses, porque tendrán todo poder, y los ángeles estarán sujetos a ellos.
[...]
37 Abraham recibió aconcubinas, y le dieron hijos; y se le contó por obra justa, porque le fueron dadas, y se sujetó a mi ley; tampoco Isaac ni Jacob hicieron cosa alguna sino lo que les fue mandado; y porque no hicieron sino lo que se les mandó, han entrado en su exaltación, de acuerdo con las promesas, y se sientan sobre tronos, y no son ángeles sino dioses.

Por favor, dime, a que se refiere con la palabra dioses en estos textos, un grado de exaltacion al cual los hombres y los angeles pueden alcanzar? tener todas las cosas sujetas, incluyendo angeles, ser todo poderosos?

Gracias por tu respuesta.
Que el unico Dios te bendiga!
Isaac

Hno Isaac, una pregunta antes: Que significa que Dios sea "Rey de reyes y Señor de señores"? ¿Quienes son esos reyes y esos señores?

???????

Foristas:

Los invito a que visiten esta página, es un desarrollo honesto y crítico del "libro del Mormón"

"Los mormones. Historia breve y análisis de algunos errores doctrinales."

Gonzalo

__________________
En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

igonzals:

Por supuesto que tu como Mormón que te clasificas, si quieres refutar el escrito espero con gusto tus comentarios.

Gonzalo

__________________
En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Estimado hubiese citado un estudio mas serio y no el primer link antimormon y de tan mala calidad que no merece ser opinado ... para que perder tiempo!!! Coloque algo más de peso y no algo de tan mala calidad que no hace referencia alguna y se aleja bastante de lo que un buen paper de un estudio serio y más parece un pasquin de barrio.

????

Bien partamos del hecho del primer y mas grande mandamiento de todos...
"Amarás a Dios sobretodas las cosas"(los evangelicos lo pueden describir de otra forna al fin es lo mismo)...
BUsque donde explayarme si aki o en el tema de "se pueden agregar libros a la biblia?"

Tuve un compañero mormon y compartí con él algunos momentos de lectura de su "libro"....
Y conluí lo siguiente quien "Ama a Dios por sobretodo",es alguien leal,honesto,etico,congruente,etc.
Para criticar a los mormones,testigos de Jehova,preteristas,adventistas,pentecostales,catol icos,judíos,musulmanes,
budistas,etc...
Deben tener todas estas cualidades???!!...digo....si presumen algunos de tener ganado el cielo!!!!!!!???
Cada uno smos una páguina del evangelio,sin poder esconder nuestras iniquidades de Dios.....y si porque no podemos hablar de nuestras experiencias con Dios y sin Dios,digo los evangelistas escribieron lo k oyeron y lograron entender,no fueron directamente a la fuente para redactar de viva voz....
Dios es omniciente y omnipotente.....
Alguna vez oí a un viejo otomí descirbir lo k prar sus ancestros fue aceptar a Dios,platica k sus espiritus se inhundaron de una enorme alegría al ver la cruz y escuchar el evangelio sin ni siquiera entender el castellano.....como es posible esto????
Muy facil Dios.....es el creador del hombre.....y los espiritus libres siempre aceptaran la verdad...este escrita o dicha en cualquier idioma....
La verdad nos hace libres!!!

Por que D*os dejo oculto el libro del mormon si este era parte de su palabra real?????

Ademas si el libro del mormon es palabra de D*os por que se contradice con los otros libros mormones que tambien son palabra de D*os

__________________

Mi querido Fede. El libro de Mormon es verdaero y testifica que la Biblia es verdadera. Ambos concuerdan. Ambos son verdaderos. Ambos son Palabra de Dios.

Y respecto a la presuncion del Hno Isaac que el Libro de Mormon contradice los otros libros, ya se vio que no la contradice en lo absoluto. Son visiones complementarias de temas con contextos distintos que se pueden entender muy bien si se les interpreta bien.

Llevo algunos años de años estudiando la Biblia, el Libro de Mormon, Doctrina y Convenios y la Perla de Gran Precio y hasta ahora nada encuentro en lo que se contradigan. Todo encaja bajo sus contextos. Siempre me he admirado de ello. Y estoy presto a ayudar a aclarar conceptos con las mejores de las intenciones. De verdad. Asi que pregunte o comente no más, y veamos juntos si son contradicciones de los libros o interpretaciones contextuales que les falta trabajo.