veamos vital ,quiza,para los desheredados ,creación imaginaría,habría que preguntarles a los manipuladores de la verdad.
solo que desde el principio de los tiempos esta destinado al fracaso,lo malo es la cantidad de inocentes que arrastrara.
creo que el vivir en un espejismo es ser cobarde y evadir la realidad,soo pretexto de cubrir nuestras propias faltas y errores..
y como decían en mis tiempos solo el cobarde muere dos veces.
y el que cobra valor en la fé en el cordero pascual es capaz de vencer a la muerte,como!!????
ahhh!!!! eso mi extremado y taimado amigo es algo que tendras que descubrir,amando a dios con todas tus fuerzas!!!!

en realidad tu dos satanas no es mas que un mentiroso y te a engañado, pues, si su poder fuese cierto, no estubieramos hechando fuera a sus angeles y a él mismo caundo nos enfrenta, pues a la prueba me remito, cristo triunfo, y lo condeno a servidumbre bajo sus pies y a nosotros los hombres hechos menos que lso angeles, nos diosn la potesta de reprenderle, asi que bas tras de la mentira y él es una mentira, cuando habla suyo mentira habla, la Biblia

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Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero

ahhh!!!! eso mi extremado y taimado amigo es algo que tendras que descubrir,amando a dios con todas tus fuerzas!!!![/quote]

ese de donde salio isaias, no habia leido los temas, en verdad e estado ausente, ¿que tal?..-...

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Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero

pues tu dios no es nada mas q un mentiroso.... tambien, ponte a pensar si todos somos hijos de tu dios xq hay pobresa xq hay gente muriendo de hambre, niños enfermos, guerras si al final todos somos hermanos, no es lo dice cristo, todos somo hermanos.
matarias a un hermano tuyo.

relax:
si eres seguidor de don lucy,este no tiene categoría de dios,mas si hijo de dios(directo)
ahora bien creo que confrontas tus ideas con formas demasiado vanales.
la pobreza,la hambruna,la guerra,etc..,distan en mucho que ver condios o con don lucy...
ya que los dos han sido manejados por intereses meramente humanos(en nuestro corto entendimiento.
el hombre y esto es algo indiscutible goza del libre albedrío(ojo no es lo mismo libertad que libertinaje)
ahora bien tu como defensor del lado gothico(obscuro)confundes la amnesia con la magnesia.
en mexicalpan de las tunas hay goticos seguidores de la ¨santa muerte¨
y no por ello son satanicos y mucho menos luciferianos(que es el termino correcto)
bien desarrollas(o eso intentas)temas como lo gothico,lo satanico,la brujería(en esto ultimo preguntas por las wiccas).
para poder exponer mi punto de vista como cristiano(arrepentido) y reconverso,puedes ser tan amable en forma no peyorativa(yo he tratado de ser cortez contigo) fijarme tu postura real de conocimiento en la fé que criticas y a la vez clamas!!!!!!!!!??????????
experiencias buenas o malas(ser especifico)conflictos familiares,emocionales,etc...
poruqe creo que distas mucho de ser o tener el perfil de ¨perversidad que acompaña a los ¨satanicos´
no eres el primero ni el ultimo que entra con injundia y tergivisa y se sale por la tangente con lo que trata de demostrar.
para aquellos que buscamos el significado de solo la verdad nos hara libres no olvidando que fuimos angeles caídos.......

Astarot, mal nick con el nombre del diablo, pero cada quien puede escoger quien es su padre, y en este caso tu elección esta bien definida para tu mal.
Seguro puedes cambiar.
Lo que mencionas es totalmente falso solo los que han sido nacidos de nuevo somos hijos de Dios los demas son solo creaturas de Dios, pero no tienen en absoluto la potstad de llamarlo ABBA PADRE. Romanos 8:15 " 15Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre! 16El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios. 17Y si hijos, también herederos; herederos de Dios y coherederos con Cristo, si es que padecemos juntamente con él, para que juntamente con él seamos glorificados
Gálatas 4:6 " 4Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley, 5para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. 6Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre! 7Así que ya no eres esclavo, sino hijo; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
De forma que estas de cierto completamente equivocado.
Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Otonill_70
Es una desgracia pero tiene libertad de culto e incluso no paga algunos impuestos.
La desgracia es que si tiene seguidores y mas de los que yo quiero inmaginar.
Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

jajaja no soy satanista, estudio el ocultismo, la magia, la verdadera y mas pura religion, la religion antigua q es la wicca, tambien los simbolos, el arte y todo ligado, en un momento me toco leerme la biblia negra al igual q la biblia y me parecio q biblia negra entra mas a razon con la hunmanidad.

Hola Astarot!

A todo esto no entiendo que haces en un foro cristiano si al final te parece absurdo. Espero me respondas.

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Bendiciones acribilladoras!

Ef.6.12

Y si no eres satanista para qe estudias todo eso? osea para qe o qe no te entiendo si noc rees en Dios como as dixo qe eres atea...los satanicos tienen mas razones de estar en un foro como este qe vos, Pues simplemente si vas a leer la Biblia ponte a leertela mejor para qe entiendas su verdadero fin, si queires leerte la biblia negra pues mira qe es tu propia descición, si entra mas la biblia negra en razón con la humanidad es solo desde la perpectiva de quien la lea, yo solot e digo qe Cristo te ama,, y qe Cristo Viene!!

Dios te bendiga e ilumine

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Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. [Mateo 7:7-8]

jeje aqui una prueba mas de qe no as tocado una pagina de la Biblia !!, en la Biblia no menciona qe todos somos hijsod e Dios, la pobreza y el mundo esta corrompidom por la culpa de la desobediencia del hombre xamaca! xD

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Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. [Mateo 7:7-8]

pues fijate, que nuestro DIOS hablo el unico DIOS pues el tuyo no es sino un imitador, fue el que sembro lo que tu le atribuye al unico y soberano DIOS, por año nuestro unico y verdadero DIOS a querido hacer volver los que se fueron tras la pervecion que a enseñado tu error que crees poderoso pero que de eso nada tiene, cristo en su vida terrena lo desmostro, lo iso salir huyendo como lo que es un cobarde, pero eso no para hay, el señor curo, a aquello que el tuyo enfermo, pero esto DIOS lo hiso para el que cree y voluntariamente lo acepta, como es el caso de nosotros los creyentes en cristo, el cual muestra su poder en nosotros que siendo ante de una vida desviada, hoy en dia hemos sido cambiado en una nueva persona, ¡casi nada no! pero el tuyo que destruye mas los que en el creen, son miserables y siempre andan renegando de la desgracia que su mismo dios le implanto, quieres ser libre de eso, ven a cristo anda te reto a que le clame al señor jesus y veras que si hay DIOS entre nosotros, por cierto el unico y verdadero, que el señor te escuche el dia que te vuelvas a él, y te liberes del odio que satanas a puesto en tu corazon, con su mismo plan destructor, pues el vino a matar, de hay tu respuesta de porque tanto homicidio, a robar de hay tu respuesta porque de tanto degrado, y a destruir, de hay tu respuesta porque hay tanta desgracia entre los hombres, asi que todo esto lo esta provocando al que tu llamas dios, que no es mas que un mentiroso, fijate te engaño, las obras de él, quiere que tu le creas que son del unico y sabio amoroso DIOS verdadero,
no se pero creo que te vio la cara de que no analizas las cosas bien, asi que desmuestrale que tu si analiza y renucia a su reino y ven a cristo, te invito es el unico, que puede cambiar tu vida en medio del caos que satanas a creado, cree en el señor y todo cambiara para ti, que el señor te permita entender bien que ´´el formo todo perfecto, y el que busco de destruir fue el diablo, pero a DIOS gracia que en cristo jesus desbarato la obra de satanas, y no tan solo eso sino lo condeno, y bien dice la Biblia, que el dia del juicio el diablo la serpiente antigua fue hechada en el fuego de horno que arde con fuego y azufre, y luego dice y sus seguidores juntos con él, entiende algo la Biblia no dice seran hechado, ya DIOS lo da por hecho va a ser asi, el que este sirviendole ya a sido condenado, cristo lo iso, asi que tienes que huir por tu vida y venir a cristo el cual dice el que cree en mi ya a pasado de muerte a vida, y aunque muera vivira...
y lo de hijo de DIOS y hermano bien lo dijo el, el que cree en el hijo de DIOS ese es llamado hijo de DIOS, pues a lo que creen le dio la potesta de ser llamado hijo de DIOS, y algo mas ya han pasado de muerte a vida, ¿que haces hay? pasa a la vida sal de la condenacion del cual cristo pronucio encontra del diablo, eso no es para ti ven a cristo y salvo seras, huye por tu vida, no te endurezca como los de sodoma y gomorra que no creyeron hasta que el juicio vino sobre ellos, ven a cristo y se como los ninivista que oyeron y creyeron, y DIOS se arrepintio del mal que les haria, te invito ven a crsito que el odio que tiene solo te destruira a ti y te alejara de seres que en verdad te aman, que mi DIOS te ilumine y te abra los ojos para que veas y tus oidos para que oigas, y quite de ti todo manto magico el cual nubla tu entendimiento en el nobre bendito de JESUS AMEN:

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Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero

[quote=astarot]jajaja no soy satanista, estudio el ocultismo, la magia, la verdadera y mas pura religion, la religion antigua q es la wicca, tambien los simbolos, el arte y todo ligado, en un momento me toco leerme la biblia negra al igual q la biblia y me parecio q biblia negra entra mas a razon con la hunmanidad.

pues vera, religion no me interesa hablar de ella, solo quiero que comprendas que, el odio no es un buen guia te hace herir personas que amas, seres que te aman, te aleja de la realidad, te hace creer que el ego es un dote, y de arrima a una vida degradada, es decir te destruye, tu dios por año no a podido ni podra contra el unico y sabio verdadero DIOS y el crsito el original JESUS, y mas que hablar del ESPIRITU de nuestro DIOS, como dice bien claro la Biblia, mayor es el que esta en ti que el que viene encontra de ti, es decir mayor es el que esta en el creyente de cristo, que cualquier espirtu de las tinieblas, entiende eso, espero que si, pues no hay mas DIOS que el unico y verdadero, y tu fin, ya te hablo, que te dara despues de servirle en esta tierra llevando el odio y diciendo que satanas es un dios, cuando no es mas que un condenado a muerte eterna, entiende eso, el te engaño, mi niña ya su fin esta dictado y como te escribi ante, tambien para los que les siguen, apartate ante que sea tarde, CRISTO te ama, y nosotros tambien te amamo, lo que despreciamo es las enseñanzas satanicas y los sentimiento destructivo que mana de estas enseñanzas, pero tu eres una persona que vale mucho como para servirle a alguien que te engaña con sus farzas enseñanzas, recuerda algo siempr, una mentira puede llevarla miles de dias, pero la verdad en un dia la alcanza y la destruye, con solo un minuto la verdad destruye mil dia de una mentira, que DIOS te ilumine y te de entendimiento, bay

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Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero

haug y haug, esto si que me deja pensativo, en venezuela no e escuchado ni e sabido de estas practicas abierta, bueno los que hay estan bien reservadito, pues no se le ven, creo que hay que promulgar ayuno entre los que le servimos al unico y verdadero DIOS solo humillandonops él nos oira y sanara nuestra tierra.....
gracias, DIOS te bendiga, cualquier informacion extra se te agradece bay...

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Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero

lo que si hay por estos lados son los llamados brujos y espirtista, pero al igual que sus idolos van de mal en peor, solo los que vienen a cristo son levantado en victoria, bay

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Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero

Hola Astartot!

Que bueno que llegaras a este lugar. Sabes? creo que interiormente la busqueda que te llevo a conocer el camino en el que estàs, es la que inconcientemente te trajo a este sitio.

Y te lo digo porque en tu interior estas vacìo aunque creas lo contrario.

Veo que estas lleno de informacion y que leiste mucho. Pero sabes, que ese dios que estas siguiendo fue derrotado, es mas, no te ofrece una eternidad, no te ofrece nada como lo que nuestro Dios ofrece.

Por eso estas aca. Porque aca vas a tener un encuentro con el creador de todas las cosas, bienvenido!

bueno Fred, aun haciendo una clara defensa de tu posicion, veo que estas bien loco (lo digo en broma)

pero...cito igualmente Reina Valera 1960 para esto

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:4 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


1 Juan 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Hasta Aqui, Juan(ambos) hacen una clara alusion que:

1. Dios son trs persona distintas...una de ellas es el Verbo (o Hijo)
2. El Verbo es Dios
3. Jesus es el Verbo (porque se hizo carne u habiro entre nosotros)

Entonces segun, tambien tus conclusiones, Dios es satanas, porque tu cocluiste que

Jesus es satanas

Yo acabo de concluir que

Dios es Jesus

Por inferencia logica

Dios es satanas

PERO...Dios puede ser una creacion suya?, satanas es creacion de Dios (un angel caido) asi que...Dios puede ser a la vez Dios y una creacion suya

Lo de la tentacion en el desierto, hablando en forma logica, no es valido, ya que si estas asumiendo que Jesus es satanas (digamos un angel) no puedes definir que en su "interior" el mismo esta siendo tentado... tienes que definir que clase de "tentacion" tendria satanas... para eso has obviado un tema muy importante.

Asumamos que satanas es el diablo (una suposicion, porque en la logica formal, aun no lo he definido)
Vamos a Lucas Capitulo 4

1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto

2 por cuarenta días, y era tentado por el diablo(segun tu logica, Jesus era tentado por si mismo...). Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.
3 Entonces el diablo le dijo(igualmente segun tu logica, Jesus se hablo asimismo...y se tento asimismo...y se respondio asimismo...y se nego asimismo-....medio raro?): Si eres Hijo de Dios, di a esta piedra que se convierta en pan.
4 Jesús, respondiéndole, dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre,sino de toda palabra de Dios.
5 Y le llevó el diablo a un alto monte, y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.
6 Y le dijo el diablo: A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.
7 Si tú postrado me adorares, todos serán tuyos.
8 Respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás. ( ya con este pasaje podemos inferir...que si satanas y el demonio son dos personas distintas...pero ademas que Jesus no es satanas, porque Jesus le dijo a satantas, vete de mi...)
9 Y le llevó a Jerusalén, y le puso sobre el pináculo del templo, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate de aquí abajo;
10 porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti, que te guarden;
11 y,
En las manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.
12 Respondiendo Jesús, le dijo: Dicho está: No tentarás al Señor tu Dios. 13 Y cuando el diablo hubo acabado toda tentación, se apartó de él por un tiempo.

Aunque todos tus versiculos parecieran tener un sustento logico, no lo tienen... acabo de demostrarte que en efecto Jesus no es satanas...

Como es eso del fin del mundo? podrias plantearnoslo para discutir? Gracias

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Nuestra Fe a Prueba de

BENDICIONES!!
Isaias 58:9 Entonces invocarás, y te oirá Jehová; clamarás, y dirá él: Heme aquí. Si quitares de en medio de ti el yugo, el dedo amenazador, y el hablar vanidad.

ohh maldita sea, q es q les doy lastima, yo no vivo de la lastima de los demas, y la razon por el q estoy en este maldito foro de malditos cristianitos es para aprender, tolerar, saber xq no me toleran a mi.
su dios no es nada mas q su amigo inmaginario, ¨oh dios ayudame¨ siempre dicen eso, pero a quien le hablas a la pared, al cielo, a la gente??
como van a creer en una figura, lo q hace la fe y la estupides de la gente.
ya veo sus respuestas todos los malditos salmos, evangelios...
vine a este foro a aprender nada mas no a buscar algo, xq ya encontre mi lugar.

Es Triste leerte y ver la Gran necesidad que tienes de Dios...

Padre celestial coloco la vida de este hijo tuyo Dios, no por casualidad llegó a este lugar Dios en el nombre de tu hijo amado Jesucristo te pido que llenes su corazón y que penetres en su vida en esta hora amado Padre y toca la fibra más profunda de su ser, llena su vida de amor hacia los demás, también te pido que sanes toda herida que haya en su corazón y que de ahora en adelante tu seas quien tome el control de su vida...
Declaro en esta hora en el nombre de Jesucristo a este hijo tuyo, libre de toda influencia contraria a tu Espíritu Santo, declaro inoperante en su vida toda influencia del mal, declaro sin poder toda hechiceria, toda atadura en su vida y lo declaro para Cristo y o declaro como tu siervo amado...
Clamo por su familia te pido que les ayudes en todo y que añadas a sus vidas todo cuanto les haga falta...
Gracias te doy por la vida de este hijo tuyo y la de su familia...gracias amado Dios, en el nombre de Jesucristo tu hijo amado Amen y amen...

Gracias Padre sabemos que tu palabra no vuelve a Ti vacía...

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QUE LA GRACIA Y LA PAZ DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO ESTE CON VOSOTROS AHORA Y SIEMPRE