La Virgen Y El Dragon, Sera Maria? - Foro Cristiano y Comunidad Cristianos Unidos en Yeshuanet.com

JAI · #1 (**permalink**) 08/05/06, 20:14:59

Apocalipsis 12

1Y UNA grande señal apareció en el cielo: una mujer vestida del sol, y la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
2Y estando preñada, clamaba con dolores de parto, y sufría tormento por parir.
3Y fué vista otra señal en el cielo: y he aquí un grande dragón bermejo, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.
4Y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las echó en tierra. Y el dragón se paró delante de la mujer que estaba para parir, á fin de devorar á su hijo cuando hubiese parido.
5Y ella parió un hijo varón, el cual había de regir todas las gentes con vara de hierro: y su hijo fué arrebatado para Dios y á su trono. 6Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar aparejado de Dios, para que allí la mantengan mil doscientos y sesenta días.

aucj_julian · #2 (**permalink**) 08/05/06, 20:42:37

Yo no creo para nada que la mujer de ese pasaje sea la "virgen"....

........

**SIMJATORAH** · #3 (**permalink**) 08/05/06, 20:44:06

Cita:

Empezado por aucj_julian

Yo no creo para nada que la mujer de ese pasaje sea la "virgen"....

........

Tremendo parecido con la que llaman virgen maria no crees??? se habran robado la imagen para distorcionar la verdad?? que opinan

aucj_julian · #4 (**permalink**) 08/05/06, 20:51:43

Cita:

Empezado por SIMJATORAH

Tremendo parecido con la que llaman virgen maria no crees??? se habran robado la imagen para distorcionar la verdad?? que opinan

Es lógico que de este pasaje se fusilaron la imagen de la virgen, toda mi familia es católica y a ellos les enseñan esto, que la supuesta "virgen de guadalupe" es la misma del pasaje, ya que concuerda mas o menos con la mujer del pasaje, los confunden y ellos que no estudian la bilblia se dejan llevar pero se enojan conmigo cuando les digo que donde aparace es en Apocalipsis 17. (je,je,je)

JAI · #5 (**permalink**) 08/05/06, 20:59:16

PERO ESTE PASAJE ES PROFETICO Y CUANDO SE CUMPLIO???el 14 de Mayo de 1948.

aucj_julian · #6 (**permalink**) 08/05/06, 21:02:12

Cita:

Empezado por JAI

PERO ESTE PASAJE ES PROFETICO Y CUANDO SE CUMPLIO???el 14 de Mayo de 1948.

¿Con la nacionalización de Israel? o explicalo un poco más claro...

**SIMJATORAH** · #7 (**permalink**) 08/05/06, 21:02:14

Cita:

Empezado por JAI

PERO ESTE PASAJE ES PROFETICO Y CUANDO SE CUMPLIO???el 14 de Mayo de 1948.

soy malisimo para las fechas.... que el estado de Ysrael independiente no se proclamo por el reino unido y le dio la onu su reconocimiento en 1968??? si dije una burrada perdoname y corrigeme por favor

JAI · #8 (**permalink**) 08/05/06, 21:09:58

Cita:

Empezado por SIMJATORAH

soy malisimo para las fechas.... que el estado de Ysrael independiente no se proclamo por el reino unido y le dio la onu su reconocimiento en 1968??? si dije una burrada perdoname y corrigeme por favor

Al final el 29 de Noviembre de 1947 la ONU realizó una votación que dio como resultado 33 votos a favor 13 en contra y 11 abstenciones, sobre la partición en dos estados. Se le dio un plazo a Gran Bretaña para retirar sus tropas y otro menor para desocupar el puerto de Haifa así podían llegar los nuevos inmigrantes. Se designó una comisión formada por representantes de cinco piases para gobernar Israel en la reorganización y ver que se cumplan todas las partes del pacto.

Este cambio provoco una reacción violenta en los estados árabes, quienes mandaron a sus tropas a Palestina y a pesar que murieron 6000 de los 650.000 judíos que había en Israel, los judíos se mantuvieron en la guerra donde participaron 50.000 soldados de la Haganá 2000 del Irgún y unos cientos del Leji y finalmente se declaro su condición de estado el 14 de Mayo de 1948. Ese día se reunieron las autoridades máximas en el museo de Tel-Aviv, donde David Ben Gurión leyó la declaración de la independencia.

JAI · #9 (**permalink**) 08/05/06, 21:23:03

Los árabes ya habían realizado aclaraciones de que si se resolvía la situación a favor de la partición ellos optarían por tomar Israel a la fuerza. Bajo esta amenaza los judíos estaban desamparados ya que Inglaterra iba a asumir una posición neutral y la ONU no tenía fuerzas disponibles en esa época para regular la situación.

Un día después de que se declarara oficial la partición de Palestina los árabes se confederaron para atacar todas las ciudades judías quemando viviendas e incendiando los lugares donde habitaban los judíos en las ciudades mixtas. Varios judíos murieron en esos ataques. Los árabes habían juntado un ejercito que comprendía a varias naciones árabes con mercenarios ingles, polacos, alemanes y yugoslavos.

Las fuerzas militares judías iban creciendo cada vez más y resistieron los ataques y se fortificaron y aislaron las ciudades judías y se desarrollaron métodos de comunicación para mantenerse en contacto con los establecimientos aislados.

Mientras los árabes llevaban cobradas unas 1.200 víctimas civiles y militares. La situación empeoro cuando Estados Unidos propuso que se termine el plan de la partición y que se gobierne la tierra por medio de la ONU.

El Ishuv y la Haganá no se dieron por vencidos e hicieron un plan para traer armas desde Checoslovaquia que fueron suficientes como para lanzarse a combatir de vuelta. Se bario un camino a Jerusalén para entrar alimentos y otros vivieres en la ciudad que estaba sitiada. Se derroto a los árabes en varios campos de batalla y el animo de las tropas judías cada vez aumentaba más. Como estaba muy cerca la hora de que los ingleses se tengan que retirar del país por lo que se esperaba que en esa fecha los árabes atacaran mas fuertemente. Así que se programo un plan para tener la mayor parte del territorio dominada para es fecha. De esos objetivos de cumplieron el asegurar Haifa, Tiberiades, Acco, Safed, Tel-Aviv Y Iaffo.

Los judíos habían logrado una gran cantidad de triunfos peros, se perdieron muchas vidas y el armamento que tenían era muy pobre, ya que sus armas eran antiguas y carecían de fuerza aérea y de vehículos blindados. En cambio los árabes que estaban viniendo en esos momentos eran pertenecientes a los ejércitos regulares de sus respectivos piases y por ende tenían armamentos a los cuales estaban acostumbrados a usar y además tenían todo lo que a los judíos les faltaba.

Gran bretaña aprovecho lo que le quedaba en el país para organizar una situación de caos e inseguridad en los judíos para que al verse indefensos ante los árabes decidan pedir a la ONU que devolviese el gobierno ingles para que actúe como mediador. Pero sus planes se vieron frustrados ya que los judíos decidieron no ceder por nada y defender la tierra hasta la muerte.

Ben Gurión habló para el pueblo diciendo que en su opinión sería factible vencer a los árabes si los esfuerzos se concentraban en la Alia para traer personas, aumentando el entrenamiento militar, trayendo las armas que iban adquiriendo al país y fabricando todo lo posible

JAI · #10 (**permalink**) 08/05/06, 21:24:54

El 15 de Mayo de 1948 los ejércitos de Egipto, Jordania, Irak, Siria, Líbano y Arabia Saudita Invadieron el nuevo estado.

Respuesta:
El ejercito de defensa de Israel (Tzaal) que estaba pobremente armado repelió al ejercito árabe en una guerra que duro 15 meses y donde murieron el uno por ciento de los judíos que habitaban Israel.

Resultado:
En Julio de 1949 se firmo una amnistía con Egipto, Transjordania, Líbano Y Siria. En donde se pedía el cese de fuego y se dividían algunos territorios incluyendo parte de Jerusalén.

El Iconoclasta · #11 (**permalink**) 09/05/06, 17:42:04

Bueno, ya tenía que venir la interpretación sionista. En fin...

JAI · #12 (**permalink**) 09/05/06, 23:19:49

Cita:

Empezado por El Iconoclasta

Bueno, ya tenía que venir la interpretación sionista. En fin...

eso me da tu comentario

**coco_loco** · #13 (**permalink**) 10/05/06, 08:54:58

JAI escribió:

1Y UNA grande señal apareció en el cielo: una mujer vestida del sol, y la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
2Y estando preñada, clamaba con dolores de parto, y sufría tormento por parir.
3Y fué vista otra señal en el cielo: y he aquí un grande dragón bermejo, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.

Se cual es la relación que pretendes establecer para la misma escritura lo esclarece, una mujer vestida de sol y OTRA SEÑAL es el dragón bermejo.

Otros versiculos son aun más claros:

Apocalipsis 12:4-5:

4 Su cola arrastra la tercera parte de = las estrellas del cielo y las precipitó sobre la tierra. = El Dragón se detuvo delante de la Mujer que iba a dar a luz, para devorar a su Hijo en cuanto lo diera a luz.

5 La mujer = dio a luz un = Hijo = varón, = el que ha de = regir a todas las naciones con cetro de hierro; = y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.

Asi que esa mujer y el dragón no son lo mismo.

Continua...

Saludos

**coco_loco** · #14 (**permalink**) 10/05/06, 09:19:04

Una mujer que vence a la serpiente (o Monstruo de siete cabezas):

Génesis 3:15: Enemistad pondré entre ti y la Mujer, y entre tu linaje y su linaje: te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»

Una Mujer que es efectiva intercesora:

Juan 2:3-5: Y, como faltara vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice a Jesús su madre: «No tienen vino.»
Jesús le responde: «¿Qué tengo yo contigo, Mujer? Todavía no ha llegado mi hora.»
Dice su madre a los sirvientes: = «Haced lo que él os diga.» =

Una Mujer que es la madre de todos los cristianos; hijos amados:

Juan 19:25-27: Junto a la cruz de Jesús estaban su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Clopás, y María Magdalena.
Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: «Mujer, ahí tienes a tu hijo.»
Luego dice al discípulo: «Ahí tienes a tu madre.» Y desde aquella hora el discípulo la acogió en su casa.

Una Mujer formidable, y Bienaventurada:

Cantar 6:8-10:
Sesenta son las reinas, ochenta las concubinas, (e innumerables las doncellas).
Unica es mi paloma, mi perfecta. Ella, la única de su madre, la preferida de la que la engendró. Las doncellas que la ven la felicitan, reinas y concubinas la elogian:

«¿Quién es ésta que surge cual la aurora, bella como la luna, refulgente como el sol, imponente como batallones?»
(ver la Mujer con la luna bajo sus pies)

Lucas 1:46-48: Y dijo María: «Engrandece mi alma al Señor y mi espíritu = se alegra en Dios mi salvador = porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,

------
Las doncellas la felicitan y le dicen bienaventurada... ¿Cual es la iglesia que le dice por siempre bienaventurada?...

"Dios te salve Maria, llena eres de gracia.." (Ave Maria)

Un Mujer muy especial digna de honor y Madre de Dios:

Lucas 1:41-43: Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo;
y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno; y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?

-------

Isabel se consideraba indigna de recibir en su casa a Maria.

Saludos

JAI · #15 (**permalink**) 10/05/06, 21:24:22

una pregunta porque coco loco????

JAI · #16 (**permalink**) 10/05/06, 21:28:54

esta muy tentador lo que mcopiastes de algun libro de un sacerdote porque le da todo el credito a miriam

acuerdate que solo a uno se le da la GLORIA Y EL HONOR ...porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres en el cual puedan ser salvos ?? cual sera (miriam)
porque en el nombre DE JESUS se doblara toda rodilla ..oilo bien todaaa

aucj_julian · #17 (**permalink**) 11/05/06, 00:27:42

Cita:

Empezado por coco_loco

Una mujer que vence a la serpiente (o Monstruo de siete cabezas):

Génesis 3:15: Enemistad pondré entre ti y la Mujer, y entre tu linaje y su linaje: te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»

Una Mujer que es efectiva intercesora:

Juan 2:3-5: Y, como faltara vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice a Jesús su madre: «No tienen vino.»
Jesús le responde: «¿Qué tengo yo contigo, Mujer? Todavía no ha llegado mi hora.»
Dice su madre a los sirvientes: = «Haced lo que él os diga.» =

Una Mujer que es la madre de todos los cristianos; hijos amados:

Juan 19:25-27: Junto a la cruz de Jesús estaban su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Clopás, y María Magdalena.
Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: «Mujer, ahí tienes a tu hijo.»
Luego dice al discípulo: «Ahí tienes a tu madre.» Y desde aquella hora el discípulo la acogió en su casa.

Una Mujer formidable, y Bienaventurada:

Cantar 6:8-10:
Sesenta son las reinas, ochenta las concubinas, (e innumerables las doncellas).
Unica es mi paloma, mi perfecta. Ella, la única de su madre, la preferida de la que la engendró. Las doncellas que la ven la felicitan, reinas y concubinas la elogian:

«¿Quién es ésta que surge cual la aurora, bella como la luna, refulgente como el sol, imponente como batallones?»
(ver la Mujer con la luna bajo sus pies)

Lucas 1:46-48: Y dijo María: «Engrandece mi alma al Señor y mi espíritu = se alegra en Dios mi salvador = porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,

------
Las doncellas la felicitan y le dicen bienaventurada... ¿Cual es la iglesia que le dice por siempre bienaventurada?...

"Dios te salve Maria, llena eres de gracia.." (Ave Maria)

Un Mujer muy especial digna de honor y Madre de Dios:

Lucas 1:41-43: Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo;
y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno; y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?

-------

Isabel se consideraba indigna de recibir en su casa a Maria.

Saludos

Hola, por más que le busques los medios y tus "teorías" acerca de la divinidad de tu "virgen", aquí y en china, la virgen no es la mujer de de esos pasajes, las Biblia es muy clara, no le puedes pedir peras al olmo.

**coco_loco** · #18 (**permalink**) 11/05/06, 08:38:52

Cita:

Empezado por JAI

esta muy tentador lo que mcopiastes de algun libro de un sacerdote porque le da todo el credito a miriam

acuerdate que solo a uno se le da la GLORIA Y EL HONOR ...porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres en el cual puedan ser salvos ?? cual sera (miriam)
porque en el nombre DE JESUS se doblara toda rodilla ..oilo bien todaaa

Jai, no saque estos textos de ningún libro de sacerdotes, son textos que están en la Biblia, y he usado la Biblia de Jerusalén que considero de las mejores traducciones hechas, y me tome la libertad y el tiempo de colocar las citas acá con un subtitulo.

De cualquier forma Cantar hace referencia a una 'Mujer' que seria felicitada por todas las generaciones, casualmente Maria en Lucas 1 dice de si mismo que sería la 'Mujer' que seria felicitada por todas las generaciones, y la Mujer del apocalipsis que dió a luz a un varón y tuvo que huir al desierto 3,5 años y fué perseguida por el dragón quien hizo matar a los infantes de Belén no es nadie mas que 'Myriam', pero también ofrece un simil con la iglesia primitiva, asi que Myriam es modelo de virtudes para la iglesia primitiva.

Saludos

jab · #19 (**permalink**) 15/05/06, 16:52:16

¡¡ Eh coco !! estas un poco loco

[quote=coco_loco]Apocalipsis 12:13-17

Cuando el Dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la Mujer que había dado a luz al Hijo varón.
Pero se le dieron a la Mujer las dos alas del águila grande para volar al desierto, a su lugar, lejos del Dragón, donde tiene que ser alimentada = un tiempo y tiempos y medio tiempo. =

Entonces el Dragón vomitó de sus fauces como un río de agua, detrás de la Mujer, para arrastrarla con su corriente.
Pero la tierra vino en auxilio de la Mujer: abrió la tierra su boca y tragó el río vomitado de las fauces del Dragón. [la matanza de infantes]
Entonces despechado contra la Mujer, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos, los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.

El dragon, tambien es llamado serpiente, diablo, satanas, etc..persiguio a la mujer, la mujer se refiere al pueblo de DIOS, YISRAEL,.
El rey David era Israelita, y a Yehosuah ( Jesus) se le llama tambien, hijo de David.
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Si la 'Mujer' es la madre de los que guardan el testimonio de Jesús (cristianos) es también obviamente la Madre de Jesús, y si Jesús es Dios, Maria es la Madre de Dios.

¿ porque decis " cristianos " cuando lo que realmente quereis decir es catolicos apostolicos y romanos?
Y la profecia no se refiere a los catolicos ni a todos los cristianos, solo a aquellos que pertenezcan verdaderamente al Nuevo Yisrael.

Que Abba YHWH encida la luz de tu espiritu oscuro y obcecado