“El hijo honra al padre y el siervo a su señor, si, pues soy yo Padre, ¿Dónde esta mi honra? Y si soy señor, ¿Dónde esta mi temor? Dice Jehová de los ejércitos a vosotros, oh sacerdotes que menospreciáis mi nombre. Y decís: ¿En que hemos menospreciado tu nombre? En que ofrecéis sobre mi altar pan inmundo. Y dijisteis: ¿En que te hemos deshonrado? En que pensáis que la mesa de Jehová es despreciable”. (Mal1:6)
[font='Georgia Ref']El pan que comió Jesucristo la noche de la última cena, era un pan que cumplía con los requisitos exigidos por su Padre para que se constituyese como digna ofrenda a Dios.

Las características que exige este pan, las encontre claramente consagradas en el libro de Levítico capitulo 2 versículos 1 al 16. No debe llevar levadura, debe llevar aceite y finalmente debe ser sazonado con sal. “y sazonaras con sal toda ofrenda que presentes, y no harás que falte jamás de tu ofrenda la sal del pacto de tu Dios; en toda ofrenda tuya ofrecerás sal” dijo Jehová.
Luego encontramos que Jesucristo mismo se encarga de recordarnos este detalle: “Porque todos serán salados con fuego, y todo sacrificio será salado con sal” (Mr9:49)
Siendo Nuestro Señor una ofrenda voluntaria mas que digna por nuestros pecados, no puede de ningún modo, representarse su cuerpo , en un pan que no cumple los mínimos requisitos que debe cumplir una ofrenda a Dios.

fijate que celebran en ese tiempo cuando fue la ultima cena se celebraba la pascua ...
Éxodo 12
8Y aquella noche comerán la carne asada al fuego, y panes sin levadura: con hierbas amargas lo comerán.
27Vosotros responderéis: Es la víctima de la Pascua de Jehová, el cual pasó las casas de los hijos de Israel en Egipto, cuando hirió á los Egipcios, y libró nuestras casas. Entonces el pueblo se inclinó y adoró.

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Que el Eterno te bendiga y te guarde

Mateo 26
17Y el primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos á Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que aderecemos para ti para comer la pascua?
18Y él dijo: Id á la ciudad á cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa haré la pascua con mis discípulos.
19Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y aderezaron la pascua.
20Y como fué la tarde del día, se sentó á la mesa con los doce.
21Y comiendo ellos, dijo: De cierto os digo, que uno de vosotros me ha de entregar.
22Y entristecidos ellos en gran manera, comenzó cada uno de ellos á decirle: ¿Soy yo, Señor?
23Entonces él respondiendo, dijo: El que mete la mano conmigo en el plato, ése me ha de entregar.
24A la verdad el Hijo del hombre va, como está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del hombre es entregado! bueno le fuera al tal hombre no haber nacido.
25Entonces respondiendo Judas, que le entregaba, dijo. ¿Soy yo, Maestro? Dícele: Tú lo has dicho.
26Y comiendo ellos, tomó Jesús el pan, y bendijo, y lo partió, y dió á sus discípulos, y dijo: Tomad, comed. esto es mi cuerpo. (a esto te refieres a lo que escribes hermano)
27Y tomando el vaso, y hechas gracias, les dió, diciendo: Bebed de él todos;
28Porque esto es mi sangre del nuevo pacto, la cual es derramada por muchos para remisión de los pecados.
29Y os digo, que desde ahora no beberé más de este fruto de la vid, hasta aquel día, cuando lo tengo de beber nuevo con vosotros en el reino de mi Padre.
30Y habiendo cantado el himno, salieron al monte de las Olivas. 31Entonces Jesús les dice: Todos vosotros seréis escandalizados en mí esta noche; porque escrito está: Heriré al Pastor, y las ovejas de la manada serán dispersas

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Que el Eterno te bendiga y te guarde

Bien decirte saskkia que la hostia catolica esta compuesta de harina, patata, agua y calor de coccion.
Como simple producto es bastante asqueroso, como intento de representar el cuerpo de Cristo es totalmente inmundo, como la propia iglesia catolica, inmundicia por todos sus costados = paganismo+cristianismo adulterado > catolicismo.

Shalom

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La fe resulta por el mensaje y el mensaje por la palabra de Yahshua ha Mashiaj ( Rom 10:17 )

TOTALMENTE DE ACUERDO

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Que el Eterno te bendiga y te guarde

Yo igual estoy de acuerdo con eso, pero también debemos separar a los católicos de la misma iglesia.

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Bendiciones.
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Dios es nuestro Rey Dios siempre es primero, el nos a encontrado en éste día postrero. Pronto llegará ese Reino Eterno, tendremos que esforzarnos nos queda poco tiempo.

Gracias a todos por los aportes, en especial a Jab... no sabia los ingredientes de la hostia catolica... ¿es en serio que esta compuesta de eso? lo de que lleva patata no tenia ni idea...
Cuidense que Dios los bendiga

Realmente consideran ustedes que deverian de usarsa exactamente los mismos ingredientes?

Estimado hermano Saskkia2 Dios te bendiga.

Saskkia2 cita:
“El hijo honra al padre y el siervo a su señor, si, pues soy yo Padre, ¿Dónde esta mi honra? Y si soy señor, ¿Dónde esta mi temor? Dice Jehová de los ejércitos a vosotros, oh sacerdotes que menospreciáis mi nombre. Y decís: ¿En que hemos menospreciado tu nombre? En que ofrecéis sobre mi altar pan inmundo. Y dijisteis: ¿En que te hemos deshonrado? En que pensáis que la mesa de Jehová es despreciable”. (Mal1:6)
[font=Times New Roman]El pan que comió Jesucristo la noche de la última cena, era un pan que cumplía con los requisitos exigidos por su Padre para que se constituyese como digna ofrenda a Dios.

Las características que exige este pan, las encontre claramente consagradas en el libro de Levítico capitulo 2 versículos 1 al 16. No debe llevar levadura, debe llevar aceite y finalmente debe ser sazonado con sal. “y sazonaras con sal toda ofrenda que presentes, y no harás que falte jamás de tu ofrenda la sal del pacto de tu Dios; en toda ofrenda tuya ofrecerás sal” dijo Jehová.
Luego encontramos que Jesucristo mismo se encarga de recordarnos este detalle: “Porque todos serán salados con fuego, y todo sacrificio será salado con sal” (Mr9:49)
Siendo Nuestro Señor una ofrenda voluntaria mas que digna por nuestros pecados, no puede de ningún modo, representarse su cuerpo , en un pan que no cumple los mínimos requisitos que debe cumplir una ofrenda a Dios.

He leído tu aportación pero veo que esta mal planteado el nombre del tema ya que si querías probar o saber que el pan que la Iglesia Católica ofrece en la misa, no cumple lo con lo descrito en Levíticos 1, al 16 hubieras especificado el nombre del tema de otra forma, sino que de entrada comparaste lo descrito en Malaquias Cap. 1 con la misa Católica que no tienen nada que ver, ya que si vez en Malaquias, el enojo del Señor era porque los Sacerdotes le estaban ofreciendo ofrendas robadas, animales cojos o enfermos y no porque el pan no llevara lo descrito por Levíticos.

Te recomiendo que veas con mucho cuidado todo el capítulo 1 de Malaquias y no saques conclusiones a la ligera ya que lo descrito por Malaquias no tiene nada que ver con la Iglesia Católica.

Además el mismo Malaquias nos dice porque ese pan es y otras ofrendas son inmundas

Malaquias 1.6 “El hijo honra al padre y el siervo a su señor, si, pues soy yo Padre, ¿Dónde esta mi honra? Y si soy señor, ¿Dónde esta mi temor? Dice Jehová de los ejércitos a vosotros, oh sacerdotes que menospreciáis mi nombre. Y decís: ¿En que hemos menospreciado tu nombre?

7 En que ofrecéis sobre mi altar pan inmundo. Y dijisteis: ¿En que te hemos deshonrado? En que pensáis que la mesa de Jehová es despreciable”.

12 y vosotros lo habéis profanado cuando decís: inmunda es la mesa de Jehová y cuando decís que su alimento es despreciable.
13 Habéis además dicho: ¡Ho que fastidio es esto! y me desprecias, dice Jehová de los Ejércitos y trajisteis lo hurtado, o cojo, o enfermo y presentasteis ofrenda. ¿Aceptare yo eso de vuestra mano dice Jehová.

14 Maldito el que engaña, el que teniendo machos en su rebaño, promete y sacrifica a Jehová lo dañado.
Porque yo soy Gran Rey, dice Jehová de los ejércitos y mi nombre es temible entre las naciones.

Lee hermano con mucho cuidado los pasajes que resalte y verás que la indignación de Dios no es porque el pan este mal hecho conforme a las ordenes dadas en Levíticos, sino porque los mismos sacerdotes decían que la mesa del Señor es INMUNDA y cuando decías que su alimento es DESPRECIABLE.

A demás quiero que sepas que me duele mucho que los que ya hicieron aportes a este tema (no todos) solo se dedicaron a mostrar su desprecio al Catolicismo y no analizaron el versículo.


Bendiciones

Saludos Jab Dios te bendiga

Aunque el tema central es: Es la hostia catolica el pan inmundo del que habla La Bibilia?, quisiera hacer unos comentarios respecto a los tuyos.

Bien decirte saskkia que la hostia catolica esta compuesta de harina, patata, agua y calor de coccion.
Como simple producto es bastante asqueroso, como intento de representar el cuerpo de Cristo es totalmente inmundo, como la propia iglesia catolica, inmundicia por todos sus costados = paganismo+cristianismo adulterado > catolicismo.

Shalom


Pero bien dice la Escritura: De la abundancia del corazón habla la boca, no era más fácil decir yo no creo eso o creo que están equivocado los católicos, sino que tenias que usar palabras tan ofensivas, Por lo que puedo apreciar, se ve que tu corazón se desborda de amor hacia la Iglesia Católica y hacia sus miembros. He tenido la oportunidad de participar en este foro desde hace como 10 días, y he tenido que ver insulto tras insulto, pero lo que es más lamentable que personas que se dicen cristianas y que aman a Cristo se tengan que expresar de esa forma, yo jamás me atrevería a hablar así de algún hermano evangélico aunque no este de acuerdo con el.

Pero tu ignorancia respecto a la Eucaristía se ve que es obvia. y tu desprecio hacia el catolicismo lo es aún más, ya que dices:

Paganismo + Cristianismo = Catolicismo pero no te percatas que tu errónea ecuación no es más que odio injustificado, porque si tu supuesta defensa que quieres hacer
fuera cierta hubieras dicho que no solo la Iglesia Católica estaría paganizada, sino también la Iglesia Ortodoxa y la Iglesia Luterana ya que estas 3 creen el la presencia real de Cristo en la Eucaristia

Pan y Vino + consagración Cuerpo de Cristo Iglesia Católica
Pan y Vino + consagración Cuerpo de Cristo Iglesia Ortodoxa
Pan y Vino + consagración Cuerpo de Cristo Iglesia Luterana

Deberías de estudiar las raíces del protestantismo principalmente de Lutero que defendió la Eucaristía ante tantos herejes que decían que era un símbolo, auque me imagino que por allí alguien dirá que no son luteranos y no siguen la doctrina de Lutero, sino la biblia dejando ver que la doctrina de la sola escritura no funciona.

Aquí te coloco un estudio de un profesor Luterano para que veas lo que ellos creen y te contradicen a ti y a otros que se dicen basar sus doctrinas en la sola biblia.
Manual de teología Luterana, Prof. Georg Metzger basado en el catecismo de Lutero, VI.c:
c. Nuestro catecismo nos dice: “Es el verdadero cuerpo y la verdadera sangre de nuestro Señor Jesucristo.” Quiere decir que es el cuerpo real, natural de Cristo y su sangre real y natural. ¿Por qué enfatiza eso nuestro catecismo? Lo hace a causa de los falsos profetas e iglesias que no quieren creer el misterio de la Santa Cena. Especialmente las iglesias reformadas, las sectas, los metodistas, los pentecostales, de hecho, todas las otras iglesias protestantes fuera de la luterana enseñan así. No quieren creer estas palabras de Cristo; no quieren creer que estén realmente presentes el cuerpo y la sangre de Cristo en la Santa Cena y que los que vienen al sacramento realmente coman y beban estas cosas. Es en verdad un misterio maravilloso. No podemos comprenderlo por nuestra razón. Nos parece imposible. En consecuencia, esas iglesias enseñan que se tiene que tomar las palabras de Cristo figuradamente, entenderlas en otro sentido. Según ellos, Cristo no quería decir que la Santa Cena realmente fuera su verdadero cuerpo natural, sino solamente que el pan significa su cuerpo, que lo retrata. Se refería solamente al cuerpo espiritual de Cristo. Los cristianos deben recibir este cuerpo espiritual en la Santa Cena, o sea, Cristo y sus beneficios, con fe, mientras que el verdadero cuerpo natural del Señor está sentado en el cielo. Contra estos falsos profetas, que se basan en su propia razón, nuestro catecismo dice: “Es el verdadero cuerpo y sangre de nuestro Señor Jesucristo.”

Bendiciones, en el amor de Cristo

Oscar, permíteme disculparme si en algo te ofendí. No era exactamente el fin de este post herir susceptibilidades y tal vez, debí haber sido mas sutil con la escogencia del titulo. Agradezco tu aporte.
Debo decirte que me sorprende en gran manera que cites a Lutero para defender tu argumento, cuando de todos es conocido que Martín Lutero fue excomulgado por la Iglesia Católica, exactamente por el papa león X en 1521, luego de que en 1520 fuesen condenadas sus tesis por la misma Iglesia. Ahora bien si eres católico, deberías también saber que Aleandro legado del papa en la dieta de worms dijo: “Hay en los errores de Lutero motivo para quemar a cien mil herejes”.
Lutero hablo de la consubstanciación de la eucaristía, ¿pero se refería explícitamente a la hostia? Me surge la duda; ya que Lutero a su regreso a wittenberg en la primera de siete predicaciones que hiciera, desde el pulpito dijo: “La misa es una cosa mala Dios se opone a ella. Debería abolirse, y yo desearía que en su lugar se estableciese en todas partes la santa cena del evangelio. Pero no apartéis de ella a nadie por la fuerza. Debemos dejar el asunto en manos de Dios”. (En libros de historia de la reforma puedes constatar los datos) Así que, bueno… Me despido con un abrazo y que Dios te bendiga

[quote=oscarAguilar]Estimado hermano Saskkia2 Dios te bendiga.

Las características que exige este pan, las encontre claramente consagradas en el libro de Levítico capitulo 2 versículos 1 al 16. No debe llevar levadura, debe llevar aceite y finalmente debe ser sazonado con sal. “y sazonaras con sal toda ofrenda que presentes, y no harás que falte jamás de tu ofrenda la sal del pacto de tu Dios; en toda ofrenda tuya ofrecerás sal” dijo Jehová.
Luego encontramos que Jesucristo mismo se encarga de recordarnos este detalle: “Porque todos serán salados con fuego, y todo sacrificio será salado con sal” (Mr9:49)

en esto no estoy de acuerdo mi hermano porque fijate en la escritura que tu mensionas es ofrenda
Levítico 2

1Y CUANDO alguna persona ofreciere oblación de presente á Jehová, su ofrenda será flor de harina, sobre la cual echará aceite, y pondrá sobre ella incienso:

2Y la traerá á los sacerdotes, hijos de Aarón; y de ello tomará el sacerdote su puño lleno de su flor de harina y de su aceite, con todo su incienso, y lo hará arder sobre el altar: ofrenda encendida para recuerdo, de olor suave á Jehová.
3Y la sobra del presente será de Aarón y de sus hijos: es cosa santísima de las ofrendas que se queman á Jehová.
4Y cuando ofrecieres ofrenda de presente cocida en horno, será de tortas de flor de harina sin levadura, amasadas con aceite, y hojaldres sin levadura untadas con aceite.
5Mas si tu presente fuere ofrenda de sartén, será de flor de harina sin levadura, amasada con aceite,
6La cual partirás en piezas, y echarás sobre ella aceite: es presente.
7Y si tu presente fuere ofrenda cocida en cazuela, haráse de flor de harina con aceite.
8Y traerás á Jehová la ofrenda que se hará de estas cosas, y la presentarás al sacerdote, el cual la llegará al altar.
9Y tomará el sacerdote de aquel presente, en memoria del mismo, y harálo arder sobre el altar; ofrenda encendida, de suave olor á Jehová.
10Y lo restante del presente será de Aarón y de sus hijos; es cosa santísima de las ofrendas que se queman á Jehová.
11Ningun presente que ofreciereis á Jehová, será con levadura: porque de ninguna cosa leuda, ni de ninguna miel, se ha de quemar ofrenda á Jehová.
12En la ofrenda de las primicias las ofreceréis á Jehová: mas no subirán sobre el altar en olor de suavidad.
13Y sazonarás toda ofrenda de tu presente con sal; y no harás que falte jamás de tu presente la sal de la alianza de tu Dios: en toda ofrenda tuya ofrecerás sal.
14Y si ofrecieres á Jehová presente de primicias, tostarás al fuego las espigas verdes, y el grano desmenuzado ofrecerás por ofrenda de tus primicias.
15Y pondrás sobre ella aceite, y pondrás sobre ella incienso: es presente.
16Y el sacerdote hará arder, en memoria del don, parte de su grano desmenuzado, y de su aceite con todo su incienso; es ofrenda encendida á Jehová. en cambio en la ultima cena cuando toma el pan nuestro SEÑOR JESUCRISTO a esto se referia el hermano y fijate que son 2 cosas diferentes
Mateo 26
17Y el primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos á Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que aderecemos para ti para comer la pascua?

fijate que aqui celebraron la pascua era diferente Éxodo 12


1Y HABLO Jehová á Moisés y á Aarón en la tierra de Egipto, diciendo:
2Este mes os será principio de los meses; será este para vosotros el primero en los meses del año.
3Hablad á toda la congregación de Israel, diciendo: En el diez de aqueste mes tómese cada uno un cordero por las familias de los padres, un cordero por familia:
4Mas si la familia fuere pequeña que no baste á comer el cordero, entonces tomará á su vecino inmediato á su casa, y según el número de las personas, cada uno conforme á su comer, echaréis la cuenta sobre el cordero.
5El cordero será sin defecto, macho de un año: tomaréislo de las ovejas ó de las cabras:
6Y habéis de guardarlo hasta el día catorce de este mes; y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes.
7Y tomarán de la sangre, y pondrán en los dos postes y en el dintel de las casas en que lo han de comer. 8Y aquella noche comerán la carne asada al fuego, y panes sin levadura: con hierbas amargas lo comerán.

una cosa es ofrenda y otra la pascua del ETERNO

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Que el Eterno te bendiga y te guarde

Querido JAI gracias por todos tus aportes e interes, pero recuerda que Jesucrsito fue la ofrenda por nuestros pecados.. El se constituyo voluntariamente en nuestra ofrenda a Dios siendo Dios mismo, lee los sgtes versiculos:

“y andad en amor, como también cristo nos amo, y se entrego a si mismo por nosotros, ofrenda y sacrificio a Dios en olor fragante (ef 5:2)

“en esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre y ciertamente todo sacerdote esta dia tras dia ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero cristo habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios”, de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrados de sus pies; porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados(He10:10-14)

“¿cuánto mas la sangre de cristo, el cual mediante el espíritu eterno se ofreció a si mismo sin mancha a Dios, limpiara vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo? (He9:14)

O,sea que el pan que se ofrece en representacion de Nuestro Señor debe cumplir los requisitos de una ofrenda de harina como lo es el pan.
Recuerda tambien que ya no celebramos la pascua que se celebraba en recordacion de la salida apresurada de Egipto, ahora debemos conmemorar el sacrificio de Nuestro Señor. Que Dios te bendiga!

"ahora debemos conmemorar el sacrificio de Nuestro Señor" y la pronta entrada al reino de la ekklesia del Dios viviente.

Bendicion!

Interesante, Jesucristo vino a Cumplir la Ley y a hacerla facil a los hombres, pero veo que muchos se empeñan en complicarla.

"Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; Y sus mandamientos No son gravosos"
A quien ama a Dios no deben parecerle sus indicaciones o mandamientos gravosos. Ese es el amor!

El mandamiento, nunca dio especificaciones claras sobre como deberia de hacerse el pan.

seria entonses .... he aqui el CORDERO DE DIOS QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO ...... NO DISE PAN MI HERMANO ANTES ERA UN CORDERO SIN MANCHA Y SIN DEFECTO ,POR MEDIO DE SANGRE ERA EL PERDON DE PECADOS Y POR UN SOLO SACRIFICIO POR EL CORDERO PERFECTO QUE MURIO EN LA CRUZ TENEMOS SALVACION POR ESA SANGRE INOSENTE DERRAMADA ENTRAMOS A LA LUZ....
SHALOM

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Que el Eterno te bendiga y te guarde