hermanos, tengo una duda, saben que mis padres son super católicos y ellos miran con malos ojos el "error" que cometí al bautizarme como cristiana.

ellos siempre que voy a visitarlos sacan su Biblia (donde dice que los 5 primeros libros los escribió un tal yahavista¿¿??), y se ponen a atacarme con sus "ideas católicas"

La situación es que ayer me dejaron una duda y quisiera por favor que alguno de ustedes me ayude a entender, es sobre el evangelio de Mateo 16,19:

"Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos"

ellos dicen que ahí Jesús le estaba dando potestad a Pedro para perdonar los pecados y ser el primer papa.¿¿cómo vemos este pasaje nosotros los cristianos????

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Muy interesante tu pregunta.
Mat 16:16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
Mat 16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
Mat 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
Mat 16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.

El Senor lo que le esta diciendo a Pedro es que sobre la revelacion que el habia tenido de conocer a Jesucristo de ahi el fundaria su iglesia... y no que el Seria el que primer papa o el primer sucesor.

No era que pedro seria la Piedra donde se fundo la iglesia .. si no que sobre la revelacion...Porque es muy importante que nosotros conoscamos al Dios que estamos sirviendo... y no sigamos religion.

Ahora no es que Pedro ataria todas las cosas o que el tendria las llaves de dejar entrar las almas al cielo .. como muchos catolicos piensan.
Si no que lo que esta diciendo es que cuando uno acepte al Senor Jesucristo como su salvador... entonces es cuando estamos atados a el..y nada ni aun la muerte nos pueden atar aqui en la tierra.
Si no se le acepta entonces nada tampoco lo detiene para seguir atado aqui en la tierra... y ya sabemos el final que tendran por no aceptar a Jesucristo.
Cuando nosotros tenemos la palabra de Jesucristo y le hablamos a una persona del evangelio y este la acepta... aqui puedes ver que nosotros le estamos habriendo las puertas del Cielo a esta persona.... y no es Pedro si no la autoridad que Cristo nos ha dado de llevar el evangelio a toda criatura.

Solamente tenemos una roca y esa es Cristo.
Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

y tambien un solo fundamento.
1Co 3:11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

Tambien podemos notar que Cristo es el unico que tiene la llave.Rev 3:7 Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:

Ahora despues que Cristo le habia dicho todo esto a Pedro despues lo reprende y le llama satanas.
Mat 16:22 Entonces Pedro, tomándolo aparte, comenzó a reconvenirle, diciendo: Señor, ten compasión de ti; en ninguna manera esto te acontezca.
Mat 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Es muy importante que escudrinemos la palabra de Dios y pedirle al Senor de su sabiduria.

Gracias Hna. Virna por preguntar tus dudas y a tí Hno. James por compartir tus conocimientos y con ellos ayudarnos a muchos.
Bendiciones.

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Todo lo puedo en Cristo que me fortalece.
Filipenses 4:13.

si hermano, pero que es lo que exactamente quiere decir para los cristianos:
"Todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos"??? por qué sólo se lo dijo a Pedro???

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Querida hermana:
El Señor bendice a Pedro, porque este entiende que Jesus es el Cristo, que es Dios y hombre verdadero.
Luego Pedro muestra su naturaleza humana al querer apartar al Señor de su misión divina, entonces quedamos que Pedro no entendió bién el mensaje divino y por eso Jesus lo separa, como a piedra de tropiezo. Que los romanistas pretendan convertirlo en el primer papa, tiene por abjeto asociar la Iglesia de Cristo con Roma, puesto que el apóstol fue crucificado en esa ciudad.
No pudo ser el primer papa, porque el primer concilio en Jerusalen, fue presidido por el apóstol Jacobo (Santiago).
Que el Señor te bendiga
CEM

El atar y desatar es una potestad grande que tenemos todos, y tiene que ver sobre todo con el perdón.
Tenemos que leer también esto:

^{MATEO 18: 15}Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndelo estando tú y él solos; si te oye, has ganado a tu hermano. ¹⁶Pero si no te oye, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. ¹⁷Si no los oye a ellos, dilo a la iglesia; y si no oye a la iglesia, tenlo por gentil y publicano. ¹⁸De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra será desatado en el cielo. ¹⁹Otra vez os digo que si dos de vosotros se ponen de acuerdo en la tierra acerca de cualquier cosa que pidan, les será hecho por mi Padre que está en los cielos, ²⁰porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
²¹Entonces se le acercó Pedro y le dijo:
—Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
²²Jesús le dijo:
—No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.

En la otra ocasión (Mt 16:19) se lo dijo sólo a Pedro en el momento que él confesó que Jesús era el Cristo.
En esta ocasión (Mt 18:18) se lo dice a todos los discípulos.
Y hay que tomar en cuenta lo siguiente también:

^{MARCOS 13: 37}Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo.

Debemos tener, pues, mucho cuidado. Tenemos la potestad de atar y desatar aquí en la tierra.
Cuidado con todo lo que atamos y todo lo que desatamos.

Hay que atar a todos los demonios y desatar a todos los pecadores de las ataduras del pecado. Esto es lo que hacía Cristo también.
Ni se nos ocurra, hermanos, atar al prójimo, por más mal que haya obrado.

Les voy a mencionar un ejemplo también donde Pedro mismo, a mi parecer, usó mal esa potestad.

Fue en el caso de Ananías, quien vendió su terreno y mintió, diciendo que lo vendió por la mitad del precio que trajo a la iglesia.
Pedro consideró ese acto como ofensa contra el Espíritu Santo, ató a Ananías y a su mujer, y ambos murieron.

Pero no es posible que el Espíritu Santo se ofenda. El Espíritu Santo se entristece, pero nunca se ofende.
Lo que pasó fue que Pedro creyó que eso era una ofensa contra el Espíritu Santo. El ofendido en realidad fue Pedro. No pudo tolerar ese acto dentro de la iglesia, de la misma manera que muchos pastores tampoco toleran ciertas cosas dentro de la iglesia.

Pedro podría muy bien pensar y desir: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen.

Cristo toleró durante tres años a Judas robándolo. No solamente nunca se sintió ofendido, sino que, sabiendo además que lo iba a entregar, le lavó los pies en la última noche, y dijo: Ejemplo os he dado.

^{JUAN 8: 10}Enderezándose Jesús y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo:
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^{GALATAS 2: 7}Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión ⁸(pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión actuó también en mí para con los gentiles), ⁹y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuéramos a los gentiles y ellos a los de la circuncisión.

De aquí concluimos que Pedro no pudo haber sido obispo de la iglesia de Roma, ya que él estaba encargado de los judíos, y Pablo de los gentiles. Y los cristianos de Roma eran en su gran mayoría gentiles.

Es más, ninguno de los apóstoles fue jamás obispo en alguna ciudad, pues su misión era el apostolado, la evangelización de todo el mundo.

Saludos y bendiciones.

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Solo el amor de Cristo salvará al mundo

Muy buen argumento hermano Uranus, creo que esa es la realidad de las cosas, ahora les dejo otra discucion aun mas grande, se afirmo cientificamente que el evangelio de Maria es de la misma epoca que el de Mateo y Lucas, ahora bien los ultimos informes de quienes tratan de relacionar a nuestro señor con Magdalena como su compañera carnal, quedaron perplejos y tuvieron que comerce las palabras por que lo que encontraron fue algo mucho mas grande...
Jesus tomo a Magdalena como su apostol mas intimo, y se dice que le dio mas conocimiento que a Pedro y que este por sus celos invento lo de que ella era prostituta, y fue la unica junto con Maria, que estuvieron a hasta el ultimo y fue a magdalena a quien se le presento primero, como que eso de tu seras mi piedra son argumentos inventados por Pedro....

Datos emitidos en Discovery, con los mas grandes entendidos en la materias entre cristianos e historiadores.

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Para conocer y comprender a los demas, primero conocete a ti mismo

hermano Zakdiel, este tema justo lo estamos tocando en la sección mujeres, lastima que no puedas entrar para discernir algunas dudas.

Dime,entonces María si era discipula de Jesús?? esto no es anticristiano??'porfa hermano, énseñame si????

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Depende de tus Guias, "Pastores", así como no puedes probar que Dios existe con un papel y un lapiz... sino con la Fé, por eso hay Ateos, por que ellos quieren ver a Dios saludarlo y preguntarle encima si es en realidad Dios, asi tambien hay cristianos que toman la palabra cristianismo como una Religion Biblica, y no es la biblia la que te indica que eres o no cristiano, sino el ser Creyente de Dios y de Jesucristo como tu Salvador, la Biblia te sirve para conocer su mensaje, pero hay Cristianos Metodista que solo asumen la palabra Divina, solo lo que esta en la Biblia, que los demas documento, Casualmente Sacados por los Catolicos, son asumidos por el resto del mundo cristiano como apocrifos, osea que no tienen sustento divino, pero yo te pregunto hermana, que homre en este mundo puede juzgar la divinidad de algo, El papa, un pastor, un Rabi...., nose yo y estoy seguro que muchisima gente cristiana piensa como yo, es mas no es un invento mio, es el estudio de años y años de la palabra de Jesucristo...
Eso nos demuestra que cada dia Dios esta con nosotros y a medida que maduramos iremos descubriendo mas cosas que el nos ha dejado, espero que sigan en la busqueda de la Verdad, como dijo Jesus en el Evangelio de Thomas.

Jesús ha dicho: Si aquellos que os guían y os dicen; Mirad, el Reino está en el Cielo, entonces los pájaros del cielo os aventajarán, si os dicen que está en el mar, entonces los peces os aventajarán Pero el Reino está en nuestro interior y fuera de vosotros. Cuando os conozcáis, entonces seréis reconocidos y sabréis que sois hijos del padre que está vivo. Pero si no os conocéis estaréis en la pobreza y sois la pobreza.
Jesús ha dicho: Conoce lo que está delante de tu cara y lo que está oculto ante ti será desvelado; pues no hay nada escondido que no será manifestado.

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Para conocer y comprender a los demas, primero conocete a ti mismo

Si Pedro hubiera sido el primer papa entonces todos los demas papas deberian de haber seguido las ensenansas de Pedro... mas ellos hacen todo lo contrario que Pedro hiso.
Se deberian de CASAR.
Mar 1:30 Y la suegra de Simón (Pedro)estaba acostada con fiebre; y en seguida le hablaron de ella.
Mar 1:31 Entonces él se acercó, y la tomó de la mano y la levantó; e inmediatamente le dejó la fiebre, y ella les servía.

Deberian de bautizar en el nombre de Jesucristo.
Act 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
No se deberian decir que son infalibles o que alguien se arrodille delante de ellos.
Act 10:25 Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, adoró.
Act 10:26 Mas Pedro le levantó, diciendo: Levántate, pues yo mismo también soy hombre.

¿Sobre quién esta fundad la Iglesia???



El apóstol Pedro mismo explicó en la Biblia sobre quién se fundó la Iglesia. Dijo que Jesús era la Piedra fundamental: “Jesús es la piedra que ustedes los constructores despreciaron y que se convirtió en piedra fundamental, y para los hombres de toda la tierra no hay otro Nombre por el que podamos ser salvados”-Hechos 4:11-12



Con el fin de tener base bíblica para el papado, la Iglesia Católica Romana deja de lado numerosos pasajes como el mencionado arriba-(que enseña que Cristo es la cabeza, ahora; tu me mencionaste que creías en esto, y haces bien).-y cita una pequeña parte o pasaje del evangelio de Mateo. No quieren darse cuenta que, aunque la Iglesia se hubiera fundado en Pedro, nada en este pasaje infiere que su posición fuera transmitida a los papas.



Ellos dijeron. “Unos dicen que eres Juan el Bautista; otros dicen que Elías; otros; que Jeremías o algunos de los profetas.”

Jesús les preguntó: “¿Y ustedes, quién dicen que soy yo?”

Simón contestó: “Tú eres Cristo, el Hijo del Dios vivo.”

Jesús le respondió:” Felíz eres, Simón Bar-jona, porque no te lo enseñó la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los Cielos. Y ahora, yo te digo:Tú eres Pedro, o sea Piedra, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las fuerzas del Infierno no la podrán vencer” (Mateo 16:14-18)

• En griego, el lenguaje original del Nuevo Testamento, Cristo llama “Piedra” (género masculino) a Pedro.
• Después dice, “sobre esta piedra” (género femenino) edificaré mi Iglesia” ¿Cuál es la Roca sobre la cual esta edificada????

La Interpretación católica común es que esa Roca es Pedro, pero la diferencia de género hace que tal respuesta sea cuestionable. Luego, cinco versículos más adelante, Jesús reprocha a Pedro con tal severidad que lo llama Satanás. En el contexto mismo, entonces, es igualmente posible que la “piedra” sobre la cual esta fundada la iglesia se encuentre en la declaración que hizo Pedro: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo”



Aquí es donde yo veo que esta el error de todos los católicos,: Sólo se basan en UN pasaje, UNO SOLO para dar toda una teoría relativa al papado. Esto es muy típico en la ICAR, con respecto a la teoría del purgatorio, la tradición, Maria, etc...pero esos temas serán después, poco a poco.

Lo correcto para llegar a una buena interpretación y estudio de la Biblia es contrastar esto con otros pasajes relativos al mismo tema!!!



Si permitimos que otros pasajes de la Biblia, que se refieren al MISMO TEMA, nos ayuden a decidir sobre quién está fundada la iglesia, encontramos que es Cristo. “Pues la base nadie puede cambiar; ya está puesta y es Cristo Jesús (1 Corintios 3:11).



Sin duda Pedro debió haber comprendido si la iglesia estaba fundada en él o en Cristo, y escribió que era en Cristo: El dice en la Escritura: “Coloco en Sión una piedra de base, escogida y preciosa: quien cree en él no quedará defraudado” Así ustedes recibirán honor por haber creído. En cambio, para los incrédulos esta escrito: “La piedra que rechazaron los constructores ha pasado a ser piedra de base”; y también; “Contra esta piedra tropezarán y contra esta roca caerán.” Tropiezan en ella: esto se refiere a que no creen en la palabra; y en esto se cumple un designio de Dios( 1Pedro 2:6-8)



Pedro comprendió que Cristo es la piedra angular, el fundamento de la iglesia, y en este pasaje obviamente se refiere a él.



Retornando a Mateo 16:14-18, con este trasfondo bíblico parece claro que la piedra a la que Jesús se refirió no fue Pedro, sino su confesión: “Tú eres Cristo, el Hijo del Dios vivo.”



Aunque esto no fuera verdad, y Pedro fuera la piedra sobre la cual se fundó la iglesia, todavía no hay razón bíblica para pensar que la autoridad de Pedro fue trasmitida a otros y que los papa s son sucesores. El cambio de nombre, que tu mencionas...es simple y te lo explico aquí mismo: LEE MATEO 4:18...atención ahí...



“Mientras caminaba junto al mar de Galilea, Jesús vió a dos hermanos: uno era Simón, llamado Pedro, y el otro Andrés. Estaban echando la red al algo, pues eran pescadores” (Mateo 4:18)



Te das cuenta ? Simón, ya se llamaba Pedro!!!! Pero Jesús se lo cambió! Ya sabemos porqué.

El hecho de que Dios cambiara los nombres antes (Ant. Testamento con Abraham e Isaac, etc), no tiene nada que ver con esto. No se debe mezclar manzanas con papas.

Ya he dado varios pasajes de los que Cristo quiere decir con Piedra, para dar buen contraste bíblico.



Además, tampoco hay razón para creer que esta idea, de que Pedro fuera el primer “papa” (Pedro era casado y NUNCA llegó a Roma, lo crucificaron de cabeza en la ruta, ojo!)

En realidad, la idea de un “papa” se desarrolló gradualmente, y fue recién en 1870 cuando la infalibilidad del “papa” llegó a ser dogma. Aun entonces, dentro de la ICAR hubo una fuerte oposición a esa idea. Simplemente NO hay fundamento sólido para la idea de que un hombre, aparte de Jesucristo, tenga sobre nosotros la autoridad que el papa dice tener, aunque haya buenas razones por las que él desee que lo creamos.



Asimismo resulta confuso que el papa relacione su supuesto derecho de autoridad, de infalibilidad y de hacer que otros se postren ante él, con el hecho de ser sucesor de Pedro. Este NUNCA declaró tales derechos. ¡Todo lo contrario! Cuando una persona intentó postrarse ante él, el dijo: “Levántate, que también yo soy hombre” 7Hechos 10:26)



Además, Pablo consideró necesario reprender severamente a Pedro, no porque éste fuera infalible, sino porque había actuado mal. Pablo escribió: “Cuando más tarde vino Cefas (Pedro) a Antioquia le hice frente a circunstancias en que su propia conducta fue reprensible” (Gálatas 2:11)



Y este no fue el primer error grave que cometió Pedro. Todos recordamos cómo negó tres veces a Cristo en el momento preciso del juicio y condenación de nuestro Señor. Y en ese tiempo, ya Cristo le había “cambiado” el nombre.

Ahora, no quiero quitar nada de lo bueno de ese gran apóstol, pero no es lógico afirmar que la infalibilidad del papa le fue transferida de un hombre que cometió errores, y que su autoridad sobre la iglesia provino de un hombre que rehusó que la gente se postrara ante él.



Te das cuenta de la diferencia?...la sucesión en la que se debería creer, es la que hacemos nosotros...de generación a generación..de padres a hijos..a través de la enseñanza de la Biblia desde niños.





Que Dios te Bendiga



SOLO CRISTO

Vero

atensión, nuevo derroche de 'inteligensia' de parte de la vero...

Saludos para ti:
__ San Pedro, es el primer Papa, y no es ninguna idea católica, sus inmediatos sucesores fueron San Lino, (Lino), San Anacleto (Anacleto) y el cuarto en la sucesión fue Clemente, lo demas son solo elucubraciones.
saludos

haber, una pequeña enseñanza para que disciernas sobres esto.


¿ Cristo es la roca ? depende tu respuesta y tu manera de ver puede ser Cierto.

¿ cual es la piedra reprobada ?

¿ si Pedro es Roca o la iglesia , por que Cristo es Piedra reprobada ?

empecemos pos ahi para probar que pedro ni es papa ni Cristo tampoco fundo una "iglesia" sobre pedro.

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1Jn:4:19:
Nosotros le amamos á él, porque él nos amó primero.

Aja, estubiste leyendo el libro de el codigo davici verdad...

interesante, necesito ver ese documental pues ese dato me suena a salido de ese libro de SFC.

vueno, y entonse por qué crucificaron a Pedro del revés...?

melospliquen

El lo quiso asi, púes no se sintio digno de ser cruzificado igual que Jesus.

http://es.wikipedia.org/wiki/San_Pedro

simple, pero conciso.

SOLO CRISTO
Vero

Un Solo pasaje que muestre que realmente estubo crusifijado boca abajo, eso es invento catolico.


Juan 21:18
De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más mozo, te ceñías, é ibas donde querías; mas cuando ya fueres viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará á donde no quieras.


¿ haber, que es Ceñir ?

¿ Por que dice y te ceñira Otro ?

¿ Por que esxtiende sus manos ?



¿ este paseje Insinua tan siquiera ser crusifijado hacia abajo ?

De ninguna manera.


cuando eres Joven y estas en tu primer amor, te dice ve y predica y sales dispaparado como rayo a predicar, a decir que Cristo es el Señor,
pero, al llegar a una edad por los ajetreos de la vida, pues ya no tienes el mismo coraje que cuando eres Joven, y viene alguien que esta en su primer amor y tu has pasado la misma Circunstancias extienes tus manos para que la otra persona mas Joven vaya y predique en lugar tuyo, cuando esto sucede eres Anciano de una Iglesia.


Boca abajo, je, apenas y los "curas" se creen eso.


para conciencias les dejo estos pasajes.

2Samuel 22:40
Ceñísteme de fortaleza para la batalla, Y postraste debajo de mí los que contra mí se levantaron.

Jeremias 1:17
Tú pues, ciñe tus lomos, y te levantarás, y les hablarás todo lo que te mandaré: no temas delante de ellos, porque no te haga yo quebrantar delante de ellos.


Salmos 37:25
Mozo fuí, y he envejecido, Y no he visto justo desamparado, Ni su simiente que mendigue pan.

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1Jn:4:19:
Nosotros le amamos á él, porque él nos amó primero.