en un libro,que incluso hicieron pelicula,pedro se encuentra huyendo de roma,y en su huida se encuentra con jesus,donde vas señor?(le pregunta), y él le responde hacia donde he de edificar mi iglesia,consternado como siempre el buen pedro,pregunta pero porque ahi? si en esa ciudad solo existe el pecado y la perversion,presisamente por ello es que es ahi donde debe edificarse mi iglesia,cierto o no el hecho de que en lugar de destruir a la tan decadente roma jesus cumplia aquello de no he venido a visitar alas buenos y seguidores de la ley sino a aquellos que aun parmanecen fuera de esta,en lo personal nunca he estado de acuerdo con la existencia del papado,y su consabida corte,es absurdo que haya grados dentro de la cristiandad,si cristo jamas dio tales grados a sus apostoles,como cristiano es mi deber evangelizar y llevar la buena nueva a aquellos que aun dudan de acercarse a cristo,el abuso y la imposicion de esta monarquia eclesiastica a dado como resultado atraves de los siglos la inconformidad y el alejamiento de muchos hombres de la aceptacion de dios.

El tema aquí es que si Pedro fue el primer papa, lo que yo tengo claro es que Pedro nunca estuvo en Roma, así que está más que contestada la falsedad de los católicos, en autonombrarlo el primer papa.

Con respecto a la muerte de Pedro, no hay mucho antecedentes que lo hayan crucificado al revés.

Lo que yo tengo claro que la persona al ser crucificada como Jesús, moría por ahogo, ya que el peso de la persona apretaba el torax, causando la asfixia de la persona, por eso los soldados les quebraban las piernas a las personas, cosa de no sostenerse, provocando el ahogamiento.

En cambio, la cruxificción boca abajo, no provoca asfixia, lo que causa es que la persona pierda tan solo el conocimiento, muriendo por inanición,una muerte más lenta y deplorable.

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Bendiciones.
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Dios es nuestro Rey Dios siempre es primero, el nos a encontrado en éste día postrero. Pronto llegará ese Reino Eterno, tendremos que esforzarnos nos queda poco tiempo.

A mi me parece muy risible para decir lo menos que cuando a los de la secta Católica Romana les parece adecuado hacen a Babilonia como equivalente a Romacomo en: El texto de 1Pedro 5:13, que envía saludos desde la Iglesia que está en Babilonia se ha entendido también muchas veces en sentido figurativo, como señal de que Pedro escribía desde Roma.. Si fueran medianamente consistentes deberían interpretar a la BABILONIA DE APOCALIPSIS como igual a la sede del catolicismo o sea ROMA, pero se distinguen por ser poco concistentes.
Saludos Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Muy buen punto Gonzalo.

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Bendiciones.
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Dios es nuestro Rey Dios siempre es primero, el nos a encontrado en éste día postrero. Pronto llegará ese Reino Eterno, tendremos que esforzarnos nos queda poco tiempo.

el otro día un cura me preguntó: y dònde estaban ustedes mientras nosotros éramos muertos en el coliseo romano???.....

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y qué le respondiste, Querida Virna...

yo le diría al cura: Y POR QUÉ LOS DESPELLEJABAN EN EL COLISEO ROMANO, POR ADORAR IMÁGENES, ÍDOLOS O FIGURAS...?

Shalom!

La Iglesia Catolica (Universal) fue fundada por Constantino 350 años despues de la muerte del Mesias, como puede alguien sustentar que Kefa fue el 1er Papa de la Iglesia Pagana.

26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.

En Hechos 11:26 vemos claramente que el Mesias no creo ninguna nueva religion llamada cristianismo, fueron llamados cristianos por primera vez en Antioquia sus discipulos, llamados asi por los gentiles, anteriormente se les llamaba nazarenos o mesianicos, el libro de Hechos fue escrito 30 años despues de la muerte del Mesias!

asi es menonigoerge
es cierto que la palabra a sido manipulada
pero el fondo es el mismo?
muchos anteponen el san a los discipulos
por impocisión romana
en las biblias asi esta estipulado al empezar cada evangelio
pero porque roma ?
porque no jerusalem la tan manipulada tierra ¨¨santa¨¨
con jose de arimatea o mejor con caifas como sumo pontifice
cual era el verdadero temor de los fariseos de aceptar al hijo del carpintero como el mesias?
2000 años y aun estamos a oscuras en cuanto a la verdad!!!!
hummm nop
si de tí dependiera el futuro de la humanidad
como eligirias a los salvos de los condenados?
no ha existido alguien digno de ser portavos de la buena nueva sin ser catalogado de hereje falso,etc.
como pùdieron los gentiles aceptar que los milagros obrados en nombre del galileo no era hechiceria?
no acaso sentencia jesus en tomas-TÚ CREES PORQUE Me HAS VISTO Y TOCADO MIS HERIDAS,BENDITOS AQUELLOS QUE SIN HABERME VISTO HAN CREIDO!!!
porque se desgarro el gran templo a la mitad a la muerte del nazareno?
o es tambien un mito inventado por los falsos doctores de la nueva ley
el sucesor de pedro!!??
y el de pablo
o el de santiago?
la forma de quitar la apostesía,es cuando la verdad surga y como debe surgir mis estimados posedores de ella
apedreando las iglesias catolicas ,dinamitando el vaticano
no caeriamos otra vez en el mismo error que el pasado
one by one
step by step
gota a gota
dios existe
su hijo existe
pero los hombres de buena voluntad existeeeennn????

Los romanos estaban tan llenos de dioses, que finalmente se los pasaron a los católicoa, es por eso que usan tanto el "SAN"

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Bendiciones.
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Dios es nuestro Rey Dios siempre es primero, el nos a encontrado en éste día postrero. Pronto llegará ese Reino Eterno, tendremos que esforzarnos nos queda poco tiempo.

No es lo mismo mencionar el nombre de Yashuah, que el nombre de la deidad pagana Zeus

El imperio pagano de Constantino es el padre de la gran Ramera.

Israel como Nacion no creyo en el Mesias, pero hubo miles de Judios como los discipulos, los nazarenos, fariseos (ejemplo Shaul/"Pablo") que fueron seguidores del Mesias.


No soy yo quien para Juzgar o condenar.

Shalom Saurin!

seguimos dando vueltas
grecia conquisto a roma y no por la fuerza
no juzgas pero emites juicios
el etiquetar a algo como pagano es juzgarlo con motivos o sin eelos pero al fin juzgarlo
aun espero la contestación tuya y de rendon acerca de la exclusividad de la verdad
un ejemplo claro es el diluvio mito o realidad?
ya que hay referencia a este en diferenter culturas?
aun dentro de la politeista grecia y roma,egipto,mesoamerica había quienes manifestaban la existencia de un ser supremo y unico
creo que existieron discipulos de aquel nazareno
creo que les fue dado el poder espiritual para manifestar la grandeza y veracidad del galileo
pero si al mencionar su nombre en lengua gentil este equivalía a jesus
y sobre todo dados a los hijos de israel dispersos por el mundo
donde esta el error
recordemos que la estructura social judía era muy selectiva y no todos eran libres algunos eran siervos y habian perdido u olvidado la lengua mater
ya que prevalecía la del conquistador
pedro luego es considerado el apostol mayor
junto con pablo
es extraño que los hayan sucumbido a la debilidad humana y en forma diferente hayan negado a cristo o es esto tambien una invención de constantino en su recapitulación de los evengelios
tomando en cuenta la epoca obscura del cristianismo primero por su persecución y despues por ver como darlo a conocer al vulgo
y la separación primero de los judios mesianicos(cristianos) y luego de los mismos cristianos(protestantes,bautistas,anglicanos,etc.)
donde esta ese común denominador que debe unirnos sin caer en errores pasados
no es la fé unica y solida la que al final hara la diferencia en los ultimos días?
donde quedo estipulado que el idioma oficial para celebrar, orar,acercarnos a al verdad sea el arameo o el hebreo

Doy mi opinion, no juzgo, ya que mediantes un juicio le es dado castigo o es absuelto, y no creo que de mi opinion se derive ni uno ni lo otro.


No se a que pregunta se refiere, si esta en mis posibilidades con gusto la atendere

En las escrituras desde Genesis hasta el Apocalipsis como un evangelio completo.

No siendo comodo, argumentando por ejemplo que vivimos bajo la gracia pero cobran el diezmo.

No diciendo que aman mas a Dios que los judios que no reconocieron al Mesias pero celebran fiestas paganas y dejan aun lado las fiestas de Elohim (Levitico). Etc.


Si pero aquella que se base en la palabra desde Genesis hasta el apocalipsis sin pasar por mandamientos de hombres o tradiciones humanas.



Hagalo en su idioma pero llamando al Eterno y al Mesias por su nombre, porque si nosotros en latinoamerica nos esforzamos tanto por mencionar el Nombre por ejemplo del Actor Arnold Schwarzenegger o George W. Bush (no lo traducimos y le llamamos Jorge Arbusto) o Michael Jackson (Miguel Jackson???) entonces porque no le damos a Elohim Yawhev y ha Yashuah Ha Mashiaj su correcta pronunciacion que por lo demas tiene significado a diferencia de cuando es traducido, vale la pena el esfuerzo, ademas que rompemos con nombres confusos paganos o derivaciones de mala pronunciación o inventos de hombre ("Jehova").

Que Elohim te de Shalom!

rapido y conciso mi estimado menonigeorge
sabe hay una regla fonetica en español que se debe pronuciar tal y como este escrito no importando el idioma de la palabra ni su pronunciación corrrecta
imaginese diciendose chaquespeare en un salon de clases ante varios alumnos(eso me paso en la secundaria-uff que calor las burlas se dejaron sentir-)o algo en ruso o arabe cuantimas en chino
comprendo su posición y argumentos y tambien sus juicios,no de nevalde tiene raciocinio,y no porque sean sentencias dadas en forma prepotente sino emitidas con argumentos y conocimiento de causa
luego entonces el pasje del día de pentecostes como fue dado en una lengua espiritual comprendida por todos o en varias tocando a cada región la suya
alguien dijo que no importa el lugar si de orar se trata
yo he orado en una iglesia catolica.bautista,evangelica,en una sinagoga,solo me falta una mezquita y un
templo budista y me he sentido bien acaso habre cometido blasfemia
no lo creo
en fin gracias a su atención prestada a este post le encargo los de los otros temas
que la paz la buena voluntad de sus actos y sobre todo su paciencia sigan prevaleciendo en ud.

Estimado Saurin es un placer compartir con usted, hermanos es curioso hay hermanos que no se sujetan a la Torah de Elohim pero si ha una regla fonetica. Pienselo!

Yo solo conozco a Yahveh el Elohim de Israel, el unico y el nos dice claramente en sus mandamientos que solo lo debemos buscar a el!

Usted esta en el camino lo invito a leer las escrituras Kadosh para que comprenda que hay solo un REY el Elohim de Israel!

⁴ Oye, Israel: Yawehv nuestro Elohim, Elohim uno es.^(A)
5 Y amarás a Yawehv de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.^(B)
6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;

asi es y yo solo conozco a un dios mediante la fé en su hijo
aun así gracias por su aportaciones
pero donde quedan tantos a´os no cubiertos por la bilbia y lo que alrededor del mundo ocurria
hay huellas de dios en todas partes sin se conocido como yavhe
o jesus o mesias
y es de lo que se trata de dar a consolidar esa fé esa esperanza
sonando radical
de color es la fé?
que textura tiene?
que aroma?
que sabor?
absurdo
durante estos dias he visto documentales desde el lugar que ocupan y deben ocupar las mujeres dentro de la religión
la duda sobre la originalidad de la sabana santa de turin
la existencia de la lanza de longinos
la eterna busqueda del santo grial
absurdo lo de los simbolos o no ?
estoy de placemes por un aniversario mas de la apración de mari tonatzin de guadalupe
estoy triste por lo de mi amiga y hermana crisol
y me reconforto en sus respuestas
menonigeorge es un gusto apreder de ud.
solo que donde yo vea que realmente hay un llamado de fé ahí estare uniendome en oración a quien me invite y aunque me digo que algunos son solo espejismos creo saber diferenciar a uno de otro
dios solo uno el mesias solo uno
demonios.falsos profetas,hipocritasàpostatas miles
soy su mas sincero amigo en la lucha por la fé y reconciliación del hombre con su creador AMEEEEN

Una duda que nunca nadie me ha aclarado: ¿de dónde sacan eso de que la Iglesia católica la fundó Constantino?

Saludos en Cristo.

Waldemar:

De la historia saque esa conclusión, la iglesia católica la fundó el Emperador Constantino.

Quizá puedas conseguir a un autor que se llama Charles Guignabert el lo explica bastante claro en su libro El Cristianismo Antiguo.

En cualquier forma te pego este comentario que tomé de http://www.gotquestions.org/Espanol/...Catolica.html:

Pregunta: "¿Cuál es el origen de la Iglesia Católica?"

Respuesta: La Iglesia Católica Romana sostiene que su origen se encuentra en la muerte, resurrección y ascensión de Jesucristo aproximadamente en el año 30 de nuestra era. La iglesia Católica se proclama a sí misma como la Iglesia por la que murió Jesucristo, la Iglesia que fue establecida y construida por los apóstoles. ¿Es ese realmente el origen de la Iglesia Católica? Por el contrario. Aún una lectura superficial del Nuevo Testamento revelará que la Iglesia Católica no tiene su origen en las enseñanzas de Jesús o Sus apóstoles. En el Nuevo Testamento, no hay mención del papado, la veneración o adoración de María (o de la inmaculada concepción de María, la perpetua virginidad de María, la ascensión de María, o María como co-redentora y mediadora), las peticiones a los santos en el cielo por su intercesión, la sucesión apostólica, las ordenanzas de la iglesia funcionando como sacramentos, el bautismo infantil, la confesión de pecados a un sacerdote, el purgatorio, las indulgencias, o la autoridad paralela de las tradición eclesiástica y la Escritura. Así que, si el origen de la Iglesia Católica no se encuentra en la enseñanzas de Jesús y Sus apóstoles, como están registradas en el Nuevo Testamento, ¿cuál es el verdadero origen de la Iglesia Católica?

Durante los primeros 280 años de la historia cristiana, la cristiandad fue prohibida por el imperio romano, y los cristianos fueron terriblemente perseguidos. Esto cambió después de la “conversión” del emperador romano Constantino. Constantino “legalizó” el cristianismo en el Edicto de Milán en el año 313. Después en el 325 d.C. Constantino convocó al Concilio de Nicea en un intento por unificar la cristiandad. Constantino visualizó el cristianismo como una religión que pudiera unir al Imperio Romano, el cual en ese tiempo comenzaba a fragmentarse y dividirse. Mientras esto hubiera parecido ser un desarrollo positivo para la iglesia cristiana, el resultado fue todo menos positivo. Al igual que Constantino se negó a adoptar de lleno la fe cristiana, sino que continuó con muchas de sus creencias y prácticas paganas; así también la iglesia cristiana que Constantino promovió era una mezcla del verdadero cristianismo con el paganismo romano.

Constantino descubrió que con la gran extensión del Imperio Romano, tan diverso y expansivo, no todos accederían a renunciar a sus creencias religiosas y abrazar el cristianismo en su lugar. Así que Constantino permitió, y aún promovió la “cristianización” de la creencias paganas. Y así, creencias completamente paganas y totalmente antibíblicas le dieron nuevas identidades al “cristianismo”

Gonzalo

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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.

Gonzalo:

Yo me crié en Cuba, un país comunista, en el que la Iglesia fue saqueada por el Estado comunista y reducida a su mínima expresión. En la escuela todas las asignaturas están politizadas y especialmente la asignatura de Historia. En las escuelas se trata por todos los medios de ridiculizar a la Iglesia católica y hacer ver que no es más que un invento humano. Pero qué raro que cuando di Historia antigua nunca dijeron que la Iglesia la fundó Constantino. De hecho, en la escuela se dice que Constantino se aprovechó de la Iglesia para sus fines; pero de la Iglesia católica, la cual era la única que existía hasta ese momento.

En el edicto de Milán Constantino declaró que el cristianismo era una religión igualmente tolerada que las otras religiones toleradas del imperio y quiero resaltar que Constantino no fue el que hizo de la religión cristiana la religión oficial del imperio romano. De hecho, en la escuela, en Cuba, en Historia se dice que fue el cristianismo el que acabó con el imperio romano. Son afirmaciones de un enemigo del catolicismo como lo es el comunismo y no sólo se enseña esto en Cuba, sino que en los otros países excomunistas se enseñaba lo mismo, algo tan raro como lo cerca que están geográficamente esos países exsocialistas de la ciudad de Roma y lo cerca también que están sus historias con la historia del imperio romano. No podemos hacerle caso a cualquiera que venga a decirnos ahora lo que le convenga. Yo he leído bastante a los Padres apostólicos y a los Padres de la Iglesia y ellos son bastante claros. De hecho, Ignacio de Antioquía, que murió a principios del siglo II, en sus escritos es donde aparece por primera vez registrado el apelativo de Católica a la Iglesia primitiva, la Iglesia fundada por Jesús en sus apóstoles. Investiga, investiga bien y lee bastante a los Padres de los primeros siglos y a los escritos cristianos de los primeros siglos y verás que todo lo que predica la Iglesia católica está claramenmte contenido en esos escritos. Y me refiero a los escritos antes de Constantino cuando, según lo que me pones, no había sido fundada la Iglesia católica.

Tampoco quiero hablar de que en el nuevo testamento no se hace mención del papado porque tampoco se hace mención de la Trinidad y todos sabemos que Dios es Trino y Uno. Como mismo podemos llegar a la conclusión, por un estudio de las Escrituras de que Dios es Trino aunque no se diga explícitamente, así mismo podemos llegar a la conclusión de que Pedro es la Roca en la que Cristo fundó su Iglesia. Negarlo sería desviarse de la fe de todos los cristianos de los primeros siglos y por lo tanto sería una actitud anatematizable. ¿Por qué tanto empeño en querer demostrar con la Biblia que el Papado no es voluntad de Dios si para los primeros cristianos era un hecho indiscutible? Pero si se acepta el Papado quizás haya que aceptar toda la doctrina de la Iglesia católica y admitir que se estaba equivocado, y para muchos es algo muy duro que hiere su orgullo. No es fácil, después que uno habla mal por tanto tiempo de algo, admitir que el equivocado era uno mismo. Tan fácil que es admitir la verdad después de un estudio concienzudo. La verdad nos hace libres.

Otra cosa, mis hermanos cristianos no católicos utlizan la Biblia, un libro que fue completado por la Iglesia post-constantiniana. Es una paradoja coger una colección de libros hecha por la Iglesia post-constantiniana para rebatir a esa misma Iglesia. Es como ciger el libro de los Mormones para rebatir a los Mormones. Recuerda que fue la Iglesia católica la que decidió en Concilio cuáles eran los libros que deberían considerarse canónicos y cuáles apócrifos. Y esto ocurrió después de Constantino. La Biblia hay que leerla dentro de la Iglesia donde ella nació, leerla fuera puede traer malas interpretaciones y equívocos. Además, ¿dónde se metió la Iglesia pre-constantiniana? Y no me digas que vivió en la clandestinidad hasta que surgieron los Evangélicos porque hay tantas ramas evangélicas, con sus múltiples diferencias, como para hacer un coctel.

Te invito a que leas concienzudamente a los Padres para que encuentres allí a la Iglesia fundada por Cristo. Y de antemano digo que la Iglesia católica, aunque considera que en ella subsiste la Iglesia fundada por Cristo, no rechaza a los otros cristianos, los llama hermanos y reconoce que por el bautismo pertenecen de alguna manera a la Iglesia católica, aunque no en plenitud, pero los reconoce como miembros de Cristo, o sea, que pertenecen a Su Iglesia.

Saludos en Cristo.

Waldemar.

Hola hermanos:

Aquí les dejo un artículo que explica un poco lo que se refiere a Pedro y el Papado.

Pedro y el Papado

En el Nuevo Testamento podemos encontrar amplia evidencia de que Pedro fue el primero en autoridad entre los apóstoles. Cada vez que los apóstoles son nombrados, Pedro encabeza la lista (Mateo 10:1-4, Marcos 3:16-19, Lucas 6:14-16, Hechos 1:13); algunas veces aparece solamente "Pedro y aquellos que estaban con él" (Lucas 9:32). Pedro era el primero que generalmente hablaba en nombre de los apóstoles (Mateo 18:21, Marcos 8:29, Lucas 12:41, Juan 6:69), y aparece en muchas escenas dramáticas (Mateo 14:28-32, Mateo 17:24, Marcos 10:28). En Pentecostés Pedro fue el primero que predicó a la multitud (Hechos 2:14-40), y fue Pedro quien realizó la primera curación milagrosa en la naciente Iglesia (Hechos 3:6-7). También fue a Pedro a quien vino la revelación de que los Gentiles fueran bautizados y aceptados como cristianos. (Hechos 10:46-48).

Su preeminente posición entre los apóstoles estaba simbolizada en el mismo principio de su relación con Cristo. En su primer encuentro, Cristo le dijo a Simón que su nombre sería cambiado a Pedro, que se traduce como Roca (Juan 1:42).

El hecho es que –aparte de la única vez que Abraham es llamado "roca" (Hebreo: sur; Arameo: Kefa) en Isaías 51:1-2– en el Antiguo Testamento solamente a Dios se le llamaba roca. En la antigüedad la palabra roca no era usada como nombre pro