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  #1 (permalink)  
Antiguo 21/01/06, 22:04:05
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Siervo del Señor!!!
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Alfarero Miembro va por buen camino
Digitando Seis dias de la creacion...



Ay, papa, aqui voy;

Mucho se ha hablado atravez de la historia, para explicar la creacion o la razon logica que provoco que este universo existiera. Unos hablan de big bang, otros de evolucion, otros recurren a la quantica para explicar sus imaginaciones elevadas a la enecima potencia. Para luego decir que no hay forma de probarlo.

Nosotros los cristianos, tenemos el recuento de Genesis, capitulos 1 y 2 para decirle al mundo asi fue como sucedio. Pero con el transcurrir del tiempo, y el crecimiento del intelecto humano, algunos hermanos en la fe han llegado a pensar y decir que la creacion biblica, no ocurrio exactamente como la Biblia lo presenta.

Recurren a una mescla de creacion con evolucion y edades geologicas, que en ocasiones los confunde hasta a ellos mismos. Por tal razon me gustaria que hablaramos un poco a este respecto.

Cree usted en la creacion literal de seis dias, o piensa usted que fue mas que seis dias una mescla de edades, tiempo y evolucion...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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Antiguo 22/01/06, 08:58:14
Avatar de saurin
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saurin Miembro va por buen camino
Ughhh ameeennn

alf.
tu lo has dicho
es o fue o sera una MEZCLA
SOLO FALTA CONSOLIDAR LAS TEORÍAS
VOS SABÉS TESIS,ANTITESIS,ETC...
YO COMO LOS TEREROS ME HAGO DE LAO PARA NO RECIBIR CORNAAS

P.D. EN UN TEMA ANTERIOR HAGO MENCION DE UN CASO EN UN CONDADO EN ESTADOS UNIDOS DONDE ALGUNOS MIEMBROS DE INTELIGENCIA DESIGNADA SOSTIENEN LO DE LA CREACIÓN SEGUN LA BILBLIA
PERO LO HACEN DE UNA FORMA POR DEMAS OBSOLETA Y BURDA
YA QUE AL PLANTEARSELES COMO ES QUE SE FORMO EL CAÑON DEL COLORADO ESTOS DICEN QUE FUE CONSECUENCIA DEL DILIVIO BIBLICO-O SEA QUE SE FORMO EN CUARENTA DIAS Y CUARENTA NOCHES??????!!!!!!!!!
  #3 (permalink)  
Antiguo 22/01/06, 15:35:01
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Confundido Y entonces? :-)

Dios los bendiga hermanos lindos. Alfarero el hombre con su 10 % de cerebro se ha dado a la lucha de tratar de explicar todo lo que no entiende con hechos, en parte es bueno porque te das cuenta de lo limitados que somos y te hace ver para arriba a un Dios supremo. sobre todo en estos dias en los que se han ido confirmando arqueologica y cientifica mente muchas cosas que estan en la biblia, pero por cada pregunta que el hombre responde surgen 50 mas al respecto y el chamuco se vale de esto muchas veces para hacer mas y mas divicion y luchas entre los hombres. Cuando te preguntas si es o no totalmente cierto lo que esta y como esta escrito en la biblia, cuidado! porque no solo cuestionas la veracidad de ella sino tu propia fe. Hebreos 11.1-3 dice: Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la conviccion de lo que no se ve. Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veia. Luego recuerda que para Dios no importa el tiempo. . . es mas, El lo hace! asi pues hermanito lindo, si el nos revela en su palabra que fueron 6 dias pues fueron 6 dias jajaja que Dios te bendiga
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Antiguo 22/01/06, 18:15:08
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Alec Miembro va por buen camino
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Hola Alfarero:

Tu dices lo siguiente:

"Unos hablan de big bang, otros de evolucion, otros recurren a la quantica para explicar sus imaginaciones elevadas a la enecima potencia"

Los que avalan el Big Bang tambien avalan la evolucion y la fisica cuantica, pero los tres hablan de cosas distintas.

El Big Bang explica como se originó el universo, la evolución como se origino la vida aqui en la tierra, y la cuantica es la fisica de lo muy pequeño.

Cuando afirmas "Para luego decir que no hay forma de probarlo" cometes un erro, tanto el big bang como la evolucion lo que abundan son pruebas.

Pero tambien es cierto que no se explican muchas cosas, todavia quedan muchas interrogantes primordiales, por ejemplo: que sucedio antes dle big-bang?, cual sera el estado final del universo?, que linea seguira la evolucion....y cualquier otra cantidad de preguntas.

Pero ese es precisamente el trabajo de la ciencia, rsponderlas, existe una falsa creencia de que la ciencia tiene respuestas para todo, cuando la ciencia se trata de hacerce preguntas y responderlas con pruebas.

Respondiendo a tu pregunta: No, la creacion no se pudo haber dado en 6 dias, las mediciones indican el el universo se originó hace unos 15.000 millones de años.
  #5 (permalink)  
Antiguo 23/01/06, 00:25:45
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Rafy Armstrong Miembro va por buen camino
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Alec Amado,

Dices;
Cita:
Respondiendo a tu pregunta: No, la creacion no se pudo haber dado en 6 dias, las mediciones indican el el universo se originó hace unos 15.000 millones de años
Mi pregunta a ti.

El libro de Genesis es un mito, algo inventado por la mente humana?

Shalom!
  #6 (permalink)  
Antiguo 23/01/06, 11:58:53
Avatar de Doroteo
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Susel

alejo, tú eres sientólogo como el Tom Cursi?

es una pregunta como cualquier otra cantidad

tú sabes lo que tengo entre seja y seja?

  #7 (permalink)  
Antiguo 23/01/06, 14:53:21
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Cita:
Empezado por Alec
Hola Alfarero:

Tu dices lo siguiente:

"Unos hablan de big bang, otros de evolucion, otros recurren a la quantica para explicar sus imaginaciones elevadas a la enecima potencia"

Los que avalan el Big Bang tambien avalan la evolucion y la fisica cuantica, pero los tres hablan de cosas distintas.

El Big Bang explica como se originó el universo, la evolución como se origino la vida aqui en la tierra, y la cuantica es la fisica de lo muy pequeño.

Cuando afirmas "Para luego decir que no hay forma de probarlo" cometes un erro, tanto el big bang como la evolucion lo que abundan son pruebas.

Pero tambien es cierto que no se explican muchas cosas, todavia quedan muchas interrogantes primordiales, por ejemplo: que sucedio antes dle big-bang?, cual sera el estado final del universo?, que linea seguira la evolucion....y cualquier otra cantidad de preguntas.

Pero ese es precisamente el trabajo de la ciencia, rsponderlas, existe una falsa creencia de que la ciencia tiene respuestas para todo, cuando la ciencia se trata de hacerce preguntas y responderlas con pruebas.

Respondiendo a tu pregunta: No, la creacion no se pudo haber dado en 6 dias, las mediciones indican el el universo se originó hace unos 15.000 millones de años.


Alec;

No crees que decir que no fue en 6 dias, contradice lo que la Biblia asegura???

Exodo 20:10~11; habla del dia de reposo. Pero en el verso 11 Dios mismo le dice a Su pueblo "porque en 6 dias hizo Jehova los cielos y la tierra, la mar y todo lo que en ellos hay..."

Te pregunto, puede Dios mentir???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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Antiguo 23/01/06, 14:55:27
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Eye Anim Religión y ciencia

Religión y Ciencia son las dos hermanas eternas del infinito, que por ahora están separadas y enemistades, por un simple malentendido, por cuanto muchos científicos no creen en Cristo y desarrollan otras teorías, razón por la cual muchos cristianos también rechazan muchas explicaciones científicas.

No obstante el mundo avanza hacia la era de la espiritualización de la ciencia, donde religión y ciencia serán un solo concepto, pues de todas maneras estas dos palabras son sinónimas.
La religión es la relación entre Dios y los hombres, y la ciencia es la relación entre la naturaleza (el cosmos) y los hombres. Algún día la ciencia descubrirá también a Dios, así como está descubriendo las leyes de Dios.

Los cristianos aceptamos por fe los relatos de la Biblia y creemos además que las leyes naturales igual que el cosmos entero fueron diseñados por Dios. En este caso sería absurdo que Dios no siguiera sus propias leyes en la creación, la evolución y el desarrollo del universo y del hombre mismo.

Por otro lado los científicos están estudiando esas mismas leyes, para poder conocer el origen y la manera en que el mundo funciona, y el potencial que se esconde dentro del universo y dentro del hombre mismo. La ciencia no hace otra cosa que descubrir todo lo que Dios ha diseñado y ha creado.

Como podemos ver no se trata de una contradicción entre religión y ciencia, sino de una enemistad irreflexiva.

Ahora bien, respecto a los seis días de la Creación, de ninguna manera pueden ser 6 días en sí, sino 6 etapas de desarrollo.
Existe también un séptimo día, en el cual, dice, Dios reposó de sus obras y bendijo ese día.

Aquí viene la pregunta: ¿Se cansó Dios y tuvo que descansar? Su Hijo Jesucristo nos afirma que Dios sigue trabajando.
¿Cómo se entiende ese reposo de Dios, y cuál es el séptimo día?
Moisés se refiere al séptimo día en el pasado como si hubiera ocurrido. ¿Eso quiere decir que la historia de Adán comenzó después del séptimo día?

Veamos qué nos dice Jesucristo mismo:
"Dios es espíritu, y los que lo adoran en espíritu y en verdad es necesario que lo adoren." Y
"El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos morada con él."

Dios es espíritu, y cuando el hombre lo adora en espíritu y en verdad, y guarda los mandamientos de Cristo, entonces viene y reposa dentro del hombre.
Entonces y sólo entonces tendremos el séptimo día de la Creación, cuando Dios haya reposado dentro del hombre, como amor, paz y justicia, y vida eterna.

Así que el séptimo día es el reino de Dios establecido dentro del hombre y en el mundo entero. En el séptimo día reinarán el amor, la paz, la justicia y la vida eterna. No habrá más corrupción, no habrá más enemistad, no habrá más dolencias, enfermedades, vejez y muerte. Ese será el séptimo día bendecido por Dios en Cristo Jesús.
Así sea. Amén.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 23/01/06, 18:56:37
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Alfarero Miembro va por buen camino
Notiz



Uranus;

Muy interesante analisis, pero, donde dejamos lo que expuse en el ultimo posteo, Exodo 20:11. Dios mismo le dice a Moises que en 6 dias creo todo, podria acaso Dios mentir en Su Palabra?
Seria licito pensar que Dios no sea lo Omnipotente que la Biblia describe? Yo comprendo claramente la busqueda incansable que el hombre ha emprendido de la sabiduria, para mejorar nuestras vidas en todos los aspectos. Pero hemos llegado cerca de negar a Dios, cuando pensamos que todo lo que la Biblia nos relata como Sus hechos, realmente no sucedieron como alli se describe.

Lamentablemente la ciencia moderna se ha empeñado en declara la muerte de Dios y el nacimiento del humanismo, sin tomar en consideracion que es ese Dios al que ellos tratan de desacrditar el que nos dio el intelecto y la ciencia. Gracias a Dios segun avanza el hombre en sus descubrimientos cientificos, se dan mas cuenta que las teorias de antaño estan siendo puestas en jaque por los descubrimientos modernos.

Humildemente me atrevo a decir, que es imposible creer en Dios y a la misma vez creer a la ciencia con relacion a la creacion y los origenes del universo...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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  #10 (permalink)  
Antiguo 24/01/06, 01:39:51
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Rafy Armstrong Miembro va por buen camino
Digitando

Yo no se Uranus,

Pero me parece que la Palabra dice claramente que la Ciencia acabara, de igual modo pienso, la religion.

El Cientifico amado, lo unico que esta tratando de hacer respecto al conocimiento de como todo fue creado es, en escensia, replicarlo, tu sabes el cientifico su vida es en esperimentar. MMM quien exactamente ha tratado esto desde Adan, mmm,,,,, no me acuerdo? Ah! Si .

Bendicion.

Última edición por Rafy Armstrong fecha: 24/01/06 a las 02:12:25.
  #11 (permalink)  
Antiguo 24/01/06, 02:33:21
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Confundido aaah! ta guena la cosa jijijijiiji pero semos o no semos :-)

Job. 42.1-3
Respondio Job a Jehova, y dijo: Yo conozco que todo lo puedes,Y que no hay pensamiento que se esconda de ti. ¿Quien es el que oscurece el consejo sin entendimiento? Por tanto, yo hablaba lo que no entendia; Cosas demasiado maravillosas para mi, que yo no comprendia.
Hermanos ya se que lo han leido pero delen otra repasadita a lo que hizo que Job reflexionara. ( Job.cap. 38,39,40 y 41) y cuidado.
Rom.1.18-23 dice:
Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra todo impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifesto. Porque las cosas invisibles de el, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creacion del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo conocido
a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazon fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrupedos y de reptiles.
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Jorge Hecht
  #12 (permalink)  
Antiguo 24/01/06, 06:09:49
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QUÉ PASA JARLAS?

ESCRIBIENDO TU BIOGRAFÍA, NO?

  #13 (permalink)  
Antiguo 25/01/06, 13:26:18
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Leyendo

Cita:
Empezado por Rafy Armstrong
Yo no se Uranus,

Pero me parece que la Palabra dice claramente que la Ciencia acabara, de igual modo pienso, la religion.

El Cientifico amado, lo unico que esta tratando de hacer respecto al conocimiento de como todo fue creado es, en escensia, replicarlo, tu sabes el cientifico su vida es en esperimentar. MMM quien exactamente ha tratado esto desde Adan, mmm,,,,, no me acuerdo? Ah! Si .

Bendicion.


Rafy;

La religion paso hace casi 2000 años, cuando Jesucristo pago por nuestros pecados en la cruz. De ese momento en adelante, los sacrificios, y los intentos del hombre por alcanzar a Dios no cuentan, solamente por medio de Jesucristo, eso es lo que los hermanos judios deben de comprender y aceptar, a Jesus...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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Antiguo 25/01/06, 16:15:08
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Mi hermano Alfarero preguntó:
Cita:
Uranus;
Muy interesante analisis, pero, donde dejamos lo que expuse en el ultimo posteo, Exodo 20:11. Dios mismo le dice a Moises que en 6 dias creo todo, podria acaso Dios mentir en Su Palabra?
Dios no miente jamás. Fue Moisés quien escribió eso (Ex 20:11) igual que en el primero y en el segundo cap. de Génesis menciona 6 días de Creación.
El decir Dios creó el mundo en 6 días, al referirse en 6 etapas básicas, no es una mentira, es una metáfora. Y la Biblia está repleta de metáforas y parábolas.
Si Dios creó todas las leyes naturales, ¿porqué no crearía el cosmos usando esas leyes, sino que usaría una varita mágica?

Se dice que Dios creó al mundo por la palabra. Aquí tenemos una traducción libre. En realidad dice que Dios creó al mundo por el logos. Logos es la lógica en general; la palabra es una expresión fonética de nuestra lógica. (Y hablando de esto, la palabra no puede expresar el 100% de nuestra lógica, y nuestros sentimientos y pensamientos. Las palabras siempre se quedan cortas.)
Dios, pues, por su lógica creó el cosmos y al hombre en particular. Todo lo que ha creado es muy lógico, muy bien diseñado y planificado, y regido por leyes maravillosamente perfectas y sabias. ¿Porqué Dios no usaría esas leyes en su creación?

Cita:
Humildemente me atrevo a decir, que es imposible creer en Dios y a la misma vez creer a la ciencia con relacion a la creacion y los origenes del universo...
Pues, mi hermano, yo sigo de cerca todos los descubrimientos de la ciencia, y no veo que ninguno de ellos sea contrario a mi fe de que Dios lo ha creado todo.
Sinceramente lo que observo entre la religión y la ciencia no es una contradicción, sino una alianza, porque lo quiera o no, la ciencia, poco a poco, está descubriendo la obra de Dios.
En el reino de Dios religión y ciencia serán una misma cosa.

Escrito por mi hermano Rafy:
Cita:
Yo no se Uranus,
Pero me parece que la Palabra dice claramente que la Ciencia acabara, de igual modo pienso, la religion.
La ciencia acabará, y la fe acabará, y la religión acabará. Sólo quedará el amor. Pues al final habrá sólo hijos e hijas de Dios que lo sabrán todo y lo podrán todo.
Por ahora en parte conocemos; pero entonces lo conoceremos todo.

La investigación es agradable ante Dios cuando se hace por amor. Hijo o hija de Dios significa protagonista, pues se trata de los herederos de Dios. Somos protagonistas, y por lo tanto es bueno que tengamos iniciativa y espíritu investigador, investigando primeramente dentro de su palabra, pero también dentro de su obra, dentro de la naturaleza y el cosmos entero.

Dios los bendiga enormemente. Amén.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 25/01/06, 16:57:45
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Cita:
Empezado por Alfarero


Alec;

No crees que decir que no fue en 6 dias, contradice lo que la Biblia asegura???

Exodo 20:10~11; habla del dia de reposo. Pero en el verso 11 Dios mismo le dice a Su pueblo "porque en 6 dias hizo Jehova los cielos y la tierra, la mar y todo lo que en ellos hay..."

Te pregunto, puede Dios mentir???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Alfarero:

Aqui no se trata de probar si Dios miente, la tierra se creo en mucho mas tiempo..eso es un hecho, si lo tomamos literalmente entonces la afirmacion es falsa.
  #16 (permalink)  
Antiguo 25/01/06, 22:20:31
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Gracias Alafarero,

Cita:
Rafy;La religion paso hace casi 2000 años, cuando Jesucristo pago por nuestros pecados en la cruz. De ese momento en adelante, los sacrificios, y los intentos del hombre por alcanzar a Dios no cuentan, solamente por medio de Jesucristo, eso es lo que los hermanos judios deben de comprender y aceptar, a Jesus...Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Puedo aceptar esto!

Bendicion!
  #17 (permalink)  
Antiguo 25/01/06, 22:25:34
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Amado Uranus,

Dices;
Cita:
La ciencia acabará, y la fe acabará, y la religión acabará. Sólo quedará el amor. Pues al final habrá sólo hijos e hijas de Dios que lo sabrán todo y lo podrán todo. Por ahora en parte conocemos; pero entonces lo conoceremos todo. La investigación es agradable ante Dios cuando se hace por amor. Hijo o hija de Dios significa protagonista, pues se trata de los herederos de Dios. Somos protagonistas, y por lo tanto es bueno que tengamos iniciativa y espíritu investigador, investigando primeramente dentro de su palabra, pero también dentro de su obra, dentro de la naturaleza y el cosmos entero. Dios los bendiga enormemente. Amén.
Otro mesaje que puedo apoyar! Aleluya, dos por dos, a ver si me dejan otro para hacer tres y donde hay tres reunidos en el nombre del Señor, alli esta la precensia de mi Rey y Salvador Jesucristo.

Bendicion a todos!
  #18 (permalink)  
Antiguo 26/01/06, 08:08:50
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Umn

Cita:
Empezado por Alec
Alfarero:

Aqui no se trata de probar si Dios miente, la tierra se creo en mucho mas tiempo..eso es un hecho, si lo tomamos literalmente entonces la afirmacion es falsa.


Entonces, las profecias de los ultimos dias no son para tomarse literalmente, la tribulacion es una metafora, el rapto es una fantasia, los diez mandamientos solo son sugerencias, las profecias Mesianicas solo fueron alegorias para endechar al que vendria, y Dios solo quiso despertar nuestra curiosidad ocultando la verdad en forma elegante.

Eso sin dejar de mencionar que la segunda venida de Cristo no sucedera hasta que la ciencia asi lo demuestre. Esa falta de fe en lo que Dios ha dicho y establecido en Su Palabra, es lo que tiene al cuerpo de Cristo aqui en la tierra tan debil y enfermo...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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Uranus;

"Dios no miente jamas", pero podemos dudar de su Palabra? Te pregunto lo siguiente;

Si Dios no puede mentir, usted lo ha dicho, y Dios trato de comunicarle un mandamiento a Moises, "El septimo dia descansaras!", como Moises entendio que se trataba de un lapso de 24 horas, si la relacion que Dios estableciera entre Sui descanso y el del hombre no fuera el mismo periodo de tiempo???

En otras palabras, Dios descanso un periodo de tiempo indeterminado, pero Moises tendria solamente 24 horas para hacerlo. No crees que esto suena un poco confuso? No crees que Dios dice lo que siente, y siente lo que Dice? Porque tomas ciertas partes literalmente y otras en forma alegorica?

Despues de todo la Biblia misma dice que El es inmutable, nunca cambia de parecer, El es toda verdad, nunca miente. De otra manera seria como ala, caprichoso, irreconocible y variable.

Con relacion a la ciencia, Dios mismo nos la dio, pero hoy la utilizamos para desmentirle!!!

Que ironico...

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Antiguo 26/01/06, 12:42:36
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