A la luz de la Palabra, ¿en realidad Dios es Tolerante?
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No se, mas con su ayuda podre definirme.
1 8,33% -
Dios ama al pecador, pero no es "tolerante" con el pecado
5 41,67%
Tema: ¿Es Dios Tolerante?
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01/08/08,17:57:16
Efesios 4.29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los creyentes. www.aplausointernacional.com www.casadealabanza.net http://centro-cristiano-casa-de-alab...anks.webs.com/
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01/08/08,20:01:12
Y por favor lea este epigrafe que traigo en tres partes y medite en lo que esta espuesto.
SOBRE LA TOLERANCIA RELIGIOSA
PRIMERA PARTE(REFLEXIONES DE UN HABITANTE DEL MUNDO-ALDEA
QUE ALGÚN DÍA FUE CRISTIANO)
Por: Jorge Ordóñez-burgos[1]
RESUMEN: El Occidente se define a sí mismo como una región libre en donde la democracia modela el estilo de vida de países y personas. La pluralidad se ve como el único camino para conservar relaciones sociales sanas, la libertad de mercado, de expresión y de religión son claros signos de la evolución del hombre. La tolerancia religiosa es definida por algunos como un derecho sagrado del ser humano, otros nos preguntamos si será un medio de control espiritual que conduce al vacío existencial de las naciones del “mundo civilizado”.
ABSTRACT: Occident’s self-definition is based in freedom that models people and countries´ lifestyle. Plurality is thought as the only-way to social healthy relationships preservation, market freedom, liberty of expression and religion; they all are very clear signs of mankind’s evolution. Someone defines religious tolerance as a sacred-right of human being, others ask ourselves if it is a tool for spiritual control that drives to nations’ existential void in the “civilized world”.
“El Maestro dijo: “Se habla de los ritos
por aquí y de los ritos por allá, ¡ como si
el ritual consistiera en meras ofrendas de
jade y seda ¡ Se habla de la música por
aquí y por allá, ¡como si la música consistiera
simplemente en campanas y tambores.”
Analectas de Confucio, 17.11
La tolerancia es un concepto que se ha puesto de moda dentro del discurso político a partir de los años sesenta. Podemos decir que “tolerar” implica aceptar que hay formas de vida, creencias, ideas y visiones del mundo diferentes a la propia, y que, además de tenerlas en cuenta dentro de lo que existe y tiene valor por sí mismo; también es un deber intelectual y humano respetarlas. El fin primordial de este estilo de vida es la convivencia social sana y harmónica, de igual modo, algunos politólogos y antropólogos aluden a la dignidad humana, a la libertad de creencias y al intercambio bien intencionado como una vía que conduce a la madurez espiritual.
Quiero, antes que todo, echar un vistazo somero al desarrollo del concepto “tolerancia” dentro de la historia de Occidente de los últimos treinta y cinco años. En la segunda mitad de los sesentas comenzó a darse una apertura paulatina en los medios masivos de comunicación, antes manejados por “gente adulta” exclusivamente se le dio cabida a ideas “frescas” y “revolucionarias” de “gente joven”. El comunismo erigía héroes como el Che Guevara, Fidel Castro y los miles de participantes anónimos (algunos de ellos no fueron del todo desconocidos) en los movimientos “estudiantiles” de París, Praga, Argentina o nuestro país. Se quería exterminar la represión, los tabúes, las dictaduras y cualquier cosa que recordara, aunque fuera de forma indirecta, al fascismo; las ataduras religiosas de toda índole fueron derribándose poco a poco. “LIBERTAD” era la bandera que portaban los “jóvenes” de aquellos días. El desenfreno sexual y la ingestión de sustancias de la más diversa naturaleza se convirtieron en manifestaciones de una LIBERTAD que comenzaba a conquistarse con marchas, mítines, diálogo y con acciones de gente “joven” y “emprendedora” que estaba enamorada de ideales nobles y puros.
El arte comenzó a deshacerse de cánones fríos y de estéticas “estériles” que minaban su LIBERTAD de expresión.
La brecha generacional se tornó un abismo insorteable; aquellos que nacieron a principios del siglo XX, según los radicales, no pertenecían a su tiempo, se encontraban en un extremo incivilizado, en otra cultura; poseían otro lenguaje que nada tenía que ver con el actual, el de “onda”. Los melenudos sesenteros pedían a gritos se les respetara su forma de ver y vivir la vida. Así fueron transcurriendo los años, aquellos jóvenes que vestían ropas de colores psicodélicos crecieron y comenzaron a aceptar y aprobar manifestaciones de las nuevas generaciones, sólo que, cada día se fue dando mayor margen para mover la línea fronteriza entre la LIBERTAD y el libertinaje.
La religión no debe, según esta concepción, causar absolutamente ningún conflicto social; cada quien puede creer en la divinidad que le plazca, también es válido no creer, o hasta blasfemar de creencias propias o ajenas que muchas veces no son comprendidas. Con tal de mantener la PAZ y la ESTABILIDAD ECONÓMICA casi todo está permitido en el terreno religioso. Los sesentas se encargaron de construir todo un “espíritu místico” colectivo, elaborado con gran talento mercadotécnico, pero vacío y falto de autenticidad. Las antiguas creencias hindúes fueron masificadas incluyéndolas dentro de la ideología hippie.
El culmen de la profanación de la religiosidad oriental se dio con la “conversión” que The Beatles experimentaron después de hacer un viaje a la India. Esta es nuestra herencia de los sesentas.Efesios 4.29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los creyentes. www.aplausointernacional.com www.casadealabanza.net http://centro-cristiano-casa-de-alab...anks.webs.com/
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01/08/08,21:05:09
SOBRE LA TOLERANCIA RELIGIOSA
PARTE II(REFLEXIONES DE UN HABITANTE DEL MUNDO-ALDEA
QUE ALGÚN DÍA FUE CRISTIANO)
Por: Jorge Ordóñez-burgos
La concepción actual de la “tolerancia religiosa” trae consigo ciertas dificultades, recordemos que “tolerar” consiste en aceptar la existencia de ideas ajenas distintas a las propias.
Cada quien que tiene una religión piensa que su credo es la Verdad revelada
¿Cómo aceptar entonces que haya otro tipo de doctrinas igualmente verdaderas?
¿Cuántas clases de Verdades existen?
Una respuesta rápida sería la siguiente: todos los credos llevan hacia donde mismo.
Aceptando lo anterior concluiríamos que da exactamente lo mismo ser judío, musulmán, zoroastrista o budista; la pertenencia a algún tipo de comunidad religiosa obedece sólo a factores culturales.
¿Qué caso tiene entonces pertenecer a alguna religión específica?
Otra posible respuesta es: cada quien supone que su religión es la verdadera y las demás son falsas. Esta segunda salida es más cercana a la realidad. No hay problema si hay en el mundo individuos que tienen principios teológicos diferentes a los míos, pero ¿qué sucede cuando tales fundamentos violentan mi moral, mi forma de ver la vida o aquello que considero sagrado?
¿Es legítimo ser paciente? [2]
Si se tiene una religión bien arraigada es imposible.
Curiosamente, las sociedades contemporáneas aplauden y aceptan de buena manera la blasfemia, pero no la rigidez y apego a una religión determinada. Casi cualquier tipo de ortodoxia es vista con desprecio y considerada retrógrada.
En teoría, la tolerancia religiosa da campo libre a la expresión de ideas de lo más diverso posible; pero, en la práctica, dicha tolerancia produce un vacío creencial, la antesala del ateísmo. Es significativo que los artífices de la tolerancia de la última mitad del siglo XX provengan de regímenes totalitarios y completamente intolerantes a cualquier tipo de religiosidad. Para ellos, la LIBERTAD consiste en no darle libertad al ciudadano para que crea en quien se le antoje, es ridículo a lo que la opinión pública denomina “libertad de creencia”.
A raíz de las “revoluciones” de los años sesentas se han venido estableciendo dinámicas sociales en las que la pieza sobre la que gira todo el discurso tanto de religiones, como de teorías pedagógicas, de estéticas, sistemas políticos y económicos es el sagrado principio de la ADAPTACIÓN. Tenemos que amoldar las actividades humanas a las condiciones cotidianas, no importa traicionar nuestras creencias más profundas; el mundo cambia todos los días y las tradiciones resultan obsoletas.
La tolerancia religiosa, en tanto que bandera de las demagogias occidentales de hoy en día, tiene dentro de sí una paradoja muy extraña. “Tolerar” y escuchar las ideas ajenas significa enriquecer el criterio, tomar lo valioso de los demás.
No obstante, si lo ajeno no es considerado valioso y además afecta las creencias propias, entonces, “tolerar” significa, de alguna manera, solapar un conjunto de ideas, creencias y formas de vida que pueden aniquilar al propio.
Un hombre puede vivir sin bienes materiales, sin el gobierno que quiere, puede vivir casi sin alimento; jamás podrá decirse que un HOMBRE vivirá sin creencias. Aquel que no las tiene sencillamente no es hombre, el título de HOMBRE se gana, no se nace con él.
Quizá esta aparente paradoja se resuelva si tomamos en cuenta que cada día la religión es más un artículo de socialización y menos de introspección, de unión con Dios y de reflexión.
Muchas religiones organizan verdaderos espectáculos colectivos que denominan ritos. Si cada día que pasa las creencias del hombre tienen menos arraigo, si no está convencido de ellas y no tiene fe, entonces es comprensible que sea “tolerante”.
Realmente no se es “tolerante” cuando se es tibio y no se está dispuesto a defender ideales que no se tienen. “Tolerancia” debe entenderse como “apatía”; un sujeto puede venir a profanar, entrometerse y burlarse de lo más sagrado, pero el “creyente” permanecerá inmutable ante tales actos. Quizá el sacrílego dignifique más las cosas sagradas al burlarse de ellas, dado que si las ataca las considera dignas de atención, atención que no les presta el “feligrés”. Este tipo de conductas no pertenecen a una actitud racional, por el contrario, son producto de una deshumanización, de procesos que distorsionan y corrompen las creencias más nobles.
La tolerancia religiosa forma parte del paquete de valores al que debe atenerse todo país que se diga globalizado (excepto uno del cercano Oriente). La globalización está generando sociedades con ideas “universales”, es decir, sin apego a la lengua regional, a la tierra ni las costumbres propias. Aquella frase tan estúpida y comercial que sostiene el mundo es como una aldea sólo quiere hacernos pensar que gracias a los sofisticados sistemas de comunicación y a los medios ultraveloces de transporte, el hombre pierde su derecho natural a la individualidad para convertirse en un miembro más de la masa gris.
Lo anterior significa tener una visión reduccionista y despectiva del hombre; en efecto, no se pueden negar que en unas cuantas horas es posible viajar de México a Nueva Delhi,
¿por ello la cultura hindi va a perder su esencia?
Los seres humanos tenemos diferencias que no pueden ignorarse: religiones, gastronomías, sistemas educativos propios de cada nación, folklore y muchas ideas.
Estos aspectos articulados en conjunto integran el concepto de “nacionalidad”.
Los seres “tolerantes” deberían tomarse la molestia, por lo menos, de conocer las diferencias culturales y, con seguridad, ellos mismos se avergonzarían del símil mundo-aldea.
Dedicarse a conocer (no “tolerar” en el sentido actual del término) al “diferente” traería como consecuencia generaciones de individuos sabios, cultos y fuertes de alma
¿Le interesa a la globalización generar hombres de esta naturaleza?
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01/08/08,21:31:38
SOBRE LA TOLERANCIA RELIGIOSA
PARTE III(REFLEXIONES DE UN HABITANTE DEL MUNDO-ALDEA
QUE ALGÚN DÍA FUE CRISTIANO)
Por: Jorge Ordóñez-burgos
La tolerancia real contiene en germen la intolerancia, dado que si se acepta que existen otras formas de ver la vida además de la propia, entonces, tales sistemas tendrán autonomía y en esta calidad podrán vulnerar las creencias personales; aquí radica el problema.
El que tolera ataques contra aquello que considera sagrado, se encuentra en alguna de estas dos categorías: i) no cree en realidad o ii) no considera al “otro” como un ente de importancia y sus ideas no tienen trascendencia alguna.
Las “grandes democracias” occidentales se enfrentan al problema de la convivencia social entre feligreses de varios credos, ha sucedido que, un proceso gradual que se encarga de ir minando la espiritualidad poco a poco hasta dejarla prácticamente en nada.
Gracias a tal dinámica social, el mundo ve cómo pueden convivir judíos y cristianos, protestantes y católicos.
Marx decía que la religión es el opio de los pueblos, pero el ateísmo o la fe mediocre, no son drogas sino venenos letales que aniquilan al hombre.
Esto lo sabían los “paladines” latinoamericanos de la LIBERTAD. Hacer que creencias degeneren trae como producto vómitos aberrantes como el Jesús comunista o un Papa globalizado.
Imágenes vistosas y comercialmente “correctas”, pero en esencia resultan ser una burla para un credo específico. Esta es la nueva religión del mundo globalizado.
Los países que hemos sido globalizados por la fuerza, básicamente en Asia y Latinoamérica conservamos resquicios de una grandeza religiosa de antaño, de un vínculo que nos unía y que nos sostuvo en pie durante algunos siglos. La tolerancia religiosa entra como una cuña que desune, que divide y que denigra a los ciudadanos.
La introducción del protestantismo norteamericano decadente, (a diferencia del europeo que es espiritual y reflexivo), en sociedades en donde su existencia es más que ridícula tiene como objeto “integrar” a Latinoamérica dentro de franquicias económicas y culturales.
En la vida cotidiana, la presencia de este tipo de comunidades resulta nociva para la unidad nacional, los gobiernos del Tercer Mundo deberían frenar el avance de estas sectas porque están trayendo consigo el debilitamiento de vínculos y tradiciones regionales. Por no aceptar su impotencia (o complicidad) los políticos portan la máscara de la tolerancia.
Un país cuyo único motivo de unidad es la religión, si ve su credo venirse abajo, entonces, jamás saldrá de una serie de crisis infinitas y sucesivas.
La “tolerancia” en el Primer Mundo es una etiqueta que inviste a su propietario de la categoría de hombre racional, desafortunadamente, en el Primer Mundo la enajenación es un proceso más complicado que en nuestras culturas. Allá se es “intolerante” cuando no se está dentro de lo que globalmente se considera “sobrio”, “correcto” o “aceptable”; no estamos ante sociedades críticas, sino categorizadoras.
Existen creencias prohibidas, que reciben la clasificación de “totalitarias”, “retrógradas”, “moralistas” o “antiprogresivas”. Por lo general, las religiones ortodoxas son las que reciben más ataques.
Vasta con ver cómo los medios de “comunicación” se refieren al Islam o al Mundo Árabe; por extraño que parezca un reducidísimo número de periodistas conocen en realidad los cimientos, costumbres, libro sagrado y tradiciones de este credo. Es decir, muy pocas personas están autorizadas para opinar al respecto.
Los medios masivos de comunicación son la fuente de donde emana la ignorancia y el más espantoso reduccionismo que uno pueda imaginar.
Los “países” que tienen el control mundial dan por hecho que la democracia es la mejor forma de gobierno, la única dificultad es que no se dice quién es quien saca la mejor parte de ella, y como buenos defensores de la tolerancia imponen toda clase de sanciones a teocracias árabes porque viven en el sistema político incorrecto.
La “tolerancia” es una bandera que sirve para entrometerse en lo más profundo de comunidades religiosas arraigadas en el Oriente, corromper sus principios y aniquilar su misticismo. La religión no es la respuesta
¿Cuántas veces hemos oído esta cantaleta?
¿Será así de simple para aquellos que en realidad creen que sus actos en este mundo los pueden conducir a un plano existencial diferente al actual?
Las religiones evolucionan,cada día hay una mayor apertura en ellas.
Si partimos del supuesto que la religión consiste en establecer un vínculo entre el hombre y el Absoluto, veremos cómo dicho vínculo, en el caso de las religiones teístas, es la revelación.
La revelación es Verdad sublime y pura; no es negociable, no se modifica, no evoluciona porque si así fuera, entonces, Dios también cambiaría.
Una cosa es la “evolución” de la cultura y otra la modificación de la Verdad revelada.
Recordemos las críticas que varios filósofos griegos hacían a aquellos que constituían a dioses a imagen y semejanza del hombre, sólo porque el ser humano es imperfecto y cambia
¿la revelación divina debe hacerlo también?
Buscar aparentemente un mismo fin no significa que se transigirá ante la idea de una religión universal.[3]
Insisto de nuevo en el carácter sagrado de toda religión; disolver sus tradiciones implica una aberración y falta total de respeto para la inteligencia e integridad humanas.
Podemos remontarnos a explicaciones antropológicas, históricas y sociológicas del origen de la diversidad religiosa y notaremos que se inició como una especie de sentimiento de nacionalidad rudimentaria, pero, la experiencia religiosa producto de un conjunto de factores dispuestos por cada comunidad es irrepetible y existencialmente válido e irreductible.
La “tolerancia religiosa” legítima sólo puede darse en sociedades en donde los principios morales y teológicos de los diferentes credos no se afecten entre sí.
En este sentido (a continuación una afirmación utópica) un estado bien intencionado deberá controlar la fundación y desempeño de comunidades eclesiásticas, vigilando siempre los siguientes aspectos:
a) Toda religión debe fomentar el desarrollo espiritual de los ciudadanos. La religión despierta, vivifica, enriquece y no estupidiza como alevosamente lo afirmó Marx[4].
b) Los ciudadanos inspirados por buenas religiones constituyen naciones fuertes y sólidas. La religión puede darle sentido a la permanencia de una nación sobre la tierra. El desarrollo social, la riqueza en todos los sentidos y el cultivo de almas, son sólo algunos indicadores de una relación sana y fuerte con la religión.
c) Las teocracias son satanizadas acríticamente, sería interesante escuchar la justificación que hacen de ellos mismos gobiernos laicos o ateos que han sido totalitarios, intolerantes, ladrones y opresores en escala mayor a muchos gobiernos religiosos. Como botones de muestra tenemos la URSS, Estados Unidos, China, Sudáfrica y varios sexenios de administraciones mexicanas por supuesto. No sólo las teocracias inculcan el terror a seres “irreales”, varios países en la actualidad fomentan la ignorancia en grandes magnitudes para mantenerse en el poder. También las universidades pueden convertirse en divulgadoras de la mentira.
d) Las religiones soteriológicas no son moderadas, dado que el creyente debe practicarlas TODOS los días de su vida. No existen salvaciones a medias, por tal motivo, las guerras santas que defienden la autonomía y permanencia de un credo son válidas (a diferencia de las que llevan consigo en germen intereses políticos). El creyente que lucha por sus ideales es fácil de catalogar como “fanático”. El hombre religioso que da la vida por Dios es considerado un loco, aquel que organiza guerras para ganar dinero es un ser “racional”.
e) A partir de la revolución francesa y hasta la década de los sesentas, época clave para comprender la “religiosidad” actual, la política oficial democrática ha trastocado, manipulado e intentado disolver por todos los medios la vida espiritual y el misticismo. Tal vez una sociedad no religiosa sea productiva, pero tal situación no durará siempre, dado que a muchos ciudadanos le hará falta ese punto de apoyo que le de sentido a sus vidas.
La racionalidad es una máscara que se coloca un hombrecito débil y temeroso que tiene fobia por ver una Realidad incontrolable por sus manitas diminutas; le angustia la naturaleza humana contradictoria y un mundo constituido por una maraña de relaciones prácticamente inexplicables para él.
El antropoide tiene tanto miedo que ha fabricado muchas máscaras iguales a la suya y se las ha colocado a sus antepasados y contemporáneos; el hombrecito tiene miedo de creer en Dios de manera legítima porque no puede verlo (como a sus máscaras) y porque teme que defraude su frágil corazón.
El hombrecito mata y ofende a quienes no tienen miedo ni vergüenza de su propia pequeñez y a quienes no necesitan máscaras.
El hombrecito en cuestión es un ser “tolerante”.
“Zizhang dijo: si un hombre acepta la virtud
sin demasiada convicción y sigue la Vía sin
demasiada determinación, ¿podríamos
decir que está realmente aceptando la virtud y
siguiendo la Vía?Analectasde Confucio, 17.18.
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01/08/08,21:35:15
Sobre el autor [1] Chihuahua, México, 1973. Candidato a doctor en Historia de la Filosofía por la Universidad Complutense de Madrid. Actualmente se está terminando la tesis de grado intitulada: Influencias egipcias dentro de la medicina hipocrática del siglo IV a.C.. Catedrático de la asignatura de Historia de la Medicina dentro de la Facultad de Medicina de la Universidad Autónoma de Chihuahua. Profesor de Griego Clásico e Historia de la Filosofía Antigua del Seminario Arquidiocesano de Chihuahua. Autor de diversos artículos sobre filosofía e historia de la medicina publicados en revistas mexicanas, brasileñas y españolas. Autor de los libros La poesía órfica y la sabiduría antigua y Poesía, filosofía y sabiduría (2002 y 2005 respectivamente). Ponente en diversos congresos nacionales e internacionales de filosofía y antropología médica. Miembro de la Sociedad Mexicana de Historia y Filosofía de la Medicina y de la Sociedad Mexicana de Estudios Clásicos. Líneas de investigación: Filosofía greco-oriental antigua, estética y filosofía alemana.
[2] “Toleratia” en latín significa “paciencia”.
[3] Sin ser especialista en la Biblia me atrevo a preguntar ¿En realidad la exégesis de este libro sagrado se reduce a la frase Dios es amor? Hago esta reflexión porque teólogos cristianos han dado razones de peso para cuestionar tal interpretación. Y si así fuera, sería importante responder qué clase de “amor” es Dios.
[4] ¿Por qué criticar tanto al marxismo si es un sistema que está muerto? Muchos de nosotros fuimos “educados” en instituciones públicas y se nos inculcaron principios marxistoides, que quizá, no comprendían en su justa magnitud nuestros ilustres profesores de nivel primario y secundario. El marxismo está vivo y latente, quizá no vuelva a gobernar países enteros, pero se encuentra anidado en la mente de millones de individuos en todo el mundo.
Este epigrafe lo traje como una ayuda a entender de donde a salido la "tolerancia" que hoy se predica. Me parecio un muy buen medio informativo, de parte de alguien que tiene la educación, para informarnos con mente abierta. Yo no estoy completamente de acuerdo en algunas oraciones en este de este epigrafe, pero para ser justo y que la información no sea orientada ha mi particular opinion. Espero que les sea de ayuda para contestar la pregunta de la encuesta.Última edición por Rafy Armstrong fecha: 01/08/08 a las 21:41:28
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02/08/08,00:20:15
Ese tipo es un especialista en orfismo pero de teología nada de nada. No hace falta releer el artículo mucho para darse cuenta, pues el mismo lo dice en su enunciado "que algún dia fue cristiano"Sin ser especialista en la Biblia me atrevo a preguntar ¿En realidad la exégesis de este libro sagrado se reduce a la frase Dios es amor? Hago esta reflexión porque teólogos cristianos han dado razones de peso para cuestionar tal interpretación. Y si así fuera, sería importante responder qué clase de “amor” es Dios.
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02/08/08,00:33:57
1 Pedro 2
La piedra viva
4 Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa, 5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.
6 Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
Última edición por doroteo52391 fecha: 02/08/08 a las 01:55:41
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1Co 2:14-16 El hombre naturalmente no capta las cosas del Espíritu de Dios; son necedad para él. Y no las puede conocer pues sólo espiritualmente pueden ser juzgadas.
En cambio, el hombre de espíritu lo juzga todo; y a él nadie puede juzgarle.
Porque¿quién conoció la mente del Señor para instruirle?Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.
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02/08/08,02:55:23
Isaías 32
El Rey justo
1 He aquí que para justicia reinará un rey, y príncipes presidirán en juicio. 2 Y será aquel varón como escondedero contra el viento, y como refugio contra el turbión; como arroyos de aguas en tierra de sequedad, como sombra de gran peñasco en tierra calurosa.
3 No se ofuscarán entonces los ojos de los que ven, y los oídos de los oyentes oirán atentos.
4 Y el corazón de los necios entenderá para saber, y la lengua de los tartamudos hablará rápida y claramente.
5 El ruin nunca más será llamado generoso, ni el tramposo será llamado espléndido.
6 Porque el ruin hablará ruindades, y su corazón fabricará iniquidad, para cometer impiedad y para hablar escarnio contra Jehová, dejando vacía el alma hambrienta, y quitando la bebida al sediento.
7 Las armas del tramposo son malas; trama intrigas inicuas para enredar a los simples con palabras mentirosas, y para hablar en juicio contra el pobre.
8 Pero el generoso pensará generosidades, y por generosidades será exaltado.
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02/08/08,06:29:18
Última edición por Rafy Armstrong fecha: 02/08/08 a las 06:37:25
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02/08/08,08:10:42
Seguro te darías con un "canto" en los dientes si supieses que tipo de "católico" soy. Podrías preguntar a Crisol, si aun la respetas.Tu como siempre intentando quedar por encima de los demás. Debes tener algún tipo de problema personal, complejo de inferioridad, etc. que te impide aceptar los razonamientos de los demás. Que no te dejan mandar en casa y te tienen calladito.? Parece que el foro es tu medio de "explosión". Grave, muy grave.
Devido se escribe: debido
Aleación: Producto homogéneo, de propiedades metálicas, compuesto de dos o más elementos, uno de los cuales, al menos, debe ser un metal.???
Te enteras de lo que escribes.??
Última edición por Paradigma fecha: 02/08/08 a las 10:07:24
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02/08/08,08:17:06
Empezado por Rafy
Y para aclararle a las personas que no pueden leer,
Este epigrafe lo traje como una ayuda a entender de donde a salido la "tolerancia" que hoy se predica. Me parecio un muy buen medio informativo, de parte de alguien que tiene la educación, para informarnos con mente abierta. Yo no estoy completamente de acuerdo en algunas oraciones en este de este epigrafe, pero para ser justo y que la información no sea orientada ha mi particular opinion.(por ello la pastee completamente sin eliminar una cosa de la otra) Espero que les sea de ayuda para contestar la pregunta de la encuesta.
Yo nunca dije que fuera tu opinión sino la del autor y me parece que el texto no sirve para nada. Por descontado que la encuesta me parece una memez.
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02/08/08,11:45:07
Semejante,no igual.
Projimo=semejante.
Cada ser es único he irrepetible,como única es su fe.
En pocas palabras solo acepta o tolera a tu igual,no atu semejante..
Muy claro,muy bien definido,los iguales se atraen,los contrarios se repelen.
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02/08/08,11:52:56
Mmmmm, gracias por la clase gramatical, mas dejame darte la mia.
aleación.
1. f. "Acción y efecto"
alear.
3. intr. Dicho de una persona convaleciente
Por ello digo, que no todos entenderan lo que yo escribo; sino solo los que son elegidos, y a usted nadie lo ha elegido, pa que se meta con un hijo de Dios, de la manera que esta tratando de hacerlo. Jejeje......Aveces las cosas que algunos escriben en sitios como este son refelejos de su situación en casa.
Mire, El Señor a unos le da autoridad y a otros no, los que no tienen la autoridad son como usted, envidiosos. Porque vino aqui, si de principio no quiso contestar la encuesta. Que es usted, el rey de la discordia. Por que trae arrastrando a Crisól detras de su comentario.
Usted no leyo todo el epigrafe, que por cierto su escritor fue parece que un ex-catolico. En el se encuentra hasta un comentario en contra de Estados Unidos. Sabe, muchos aqui saben que yo no patrocino comentarios en contra del pais donde vivo.
Eres el paradigma de lo que eres, por mas bonito que hables, siempre seras lo mismo. Que razonamientos has traido a esta pagina, sino como dije antes, el reflejo de tu persona.
De aqui para delante, que se podra sacar de esta encuesta. Si ya el enemigo se introdujo, para minimizar el mensaje, usted es una "tenia catolica" por si acaso no sabia, que yo sabia, que clase de catolico se que eres.
Bueno, que ejemplo nos daras de su persona al leer estas cortas palabritas. Vinistes aqui a traer pleito y discordia. Estas "aleado al enemigo" como si fuezen un mismo ser.
Les digo mis hermanos el porque Dios dice que va pasar el oro por fuego. Como muchos saben, otros no; el oro somos nosotros, para hacer una joya sea cual fueze, el oro tiene que ser "aleado" de otro metal para que pueda ser trabajado, por ello lo de kilates, 24 partes, 18 partes, 14 partes ect.
Cuando Dios reciba los suyos, todos pasaremos por el fuego y alli se separara, lo puro de lo impuro. Ahora el que este aleado a satanas, ellos van a ser tirados al fuego, y el que no lea completamente las tres partes de el articulo que traje, especialmente los jovenes que no conocen de estas cosas pues no las enseñan en las escuelas, no podran tener una base fuerte, donde soportar su templo.
Vaya que todos pueden estar en des-acuerdo a lo que yo les estoy diciendo, que Dios no es un dios tolerante, sino que celoso de los que van a entrar por las puertas de los atrios.
Asi que retomando el tema, y esperando que, el catolico que comenzo a desviar el tema, sea un paradigma de su temor a Dios, ya que dio su opinion. Para el respeto de los demas miembros de YeshuaNet, se pueda sentar a un lado a ver hacia donde esta encuesta va.
Shalom!Efesios 4.29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los creyentes. www.aplausointernacional.com www.casadealabanza.net http://centro-cristiano-casa-de-alab...anks.webs.com/
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02/08/08,12:06:10
Efesios 4.29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los creyentes. www.aplausointernacional.com www.casadealabanza.net http://centro-cristiano-casa-de-alab...anks.webs.com/
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02/08/08,14:13:09
No ahi vuelta atras. Mas vamos a regresar al tema, pues desde que llegaron aca, lo an desvaido.
El tema es, ¿Es Dios Tolerante?
Una paradigma de la tolerancia de Dios;
Por boca de Moises.
Deutoronomio 32
(1) ESCUCHÁD cielos, y hablaré: y oiga la tierra los dichos de mi boca.
(2) Goteará, como la lluvia, mi doctrina: destilará, como el rocio, mi dicho: como las mollinas sobre la grama, y como las gotas sobre la yerba.
(3) Porque el nombre de Jehová invocaré, dad grandeza a nuestro Dios.
(4) Del Fuerte, cuya obra es perfecta: porque todos sus caminos son juicio, Dios de verdad: y no hay iniquidad, justo y recto es.
(5) La corrupción no es suya: a sus hijos la mancha de ellos, generación torcida y perversa.
(6) ¿Así pagáis a Jehová? pueblo loco, e ignorante: ¿no es él tu padre que te poseyó? él te hizo y te compuso.
(7) Acuérdate de los tiempos antiguos, considerád los años de generación y generación: pregunta a tu padre, que él te declarará: a tus viejos, y ellos te dirán:
(8) Cuando el Altísimo hizo heredar a las gentes; cuando hizo dividir los hijos de los hombres; cuando estableció los términos de los pueblos según el número de los hijos de Israel.
(9) Porque la parte de Jehová es su pueblo, Jacob el cordel de su heredad.
(10) Hallóle en tierra de desierto, y en un desierto horrible y yermo: trájole al derredor, instruyóle, guardóle como la niña de su ojo.
(11) Como el águila despierta su nido, vuela sobre sus pollos, extiende sus alas, tómale, llévale sobre sus espaldas:
(12) Jehová solo le guió, que no hubo con él dios ajeno.
(13) Hízole subir sobre las alturas de la tierra, y comió los frutos del campo, e hizo que chupase miel de la peña, y aceite de pedernal fuerte;
(14) Manteca de vacas, y leche de ovejas, con grosura de corderos, y carneros de Basán: y machos de cabrío con grosura de riñones de trigo, y sangre de uva bebiste vino.
(15) Y engordó el Recto, y tiró coces: engordástete, engrosástete, cubrístete, y dejó al Dios, que lo hizo: y menospreció al Fuerte de su salud.
(16) Despertáronle a celos con los ajenos, ensañáronle con las abominaciones.
(17) Sacrificaron a los diablos, no a Dios: a los dioses, que no conocieron: nuevos, venidos de cerca, que vuestros padres no los temieron.
(18) Del Fuerte que te crió, te has olvidado, háste olvidado del Dios tu criador.
(19) Y viólo Jehová, y encendióse con ira de sus hijos y de sus hijas.
(20) Y dijo: Esconderé de ellos mi rostro, veré cual será su prostrimería: que son generación de perversidades, hijos sin fé.
(21) Ellos me despertaron a celos con el que no es Dios: hiciéronme ensañar con sus vanidades: y yo los despertaré a celos con los que no son pueblo, con gente loca les haré ensañar.
(22) Porque fuego se encenderá en mi furor, y arderá hasta el profundo: y tragará la tierra y sus frutos, y abrasará los fundamentos de los montes.
(23) Yo allegaré males sobre ellos, mis saetas acabaré en ellos.
(24) Consumidos de hambre, y comidos de fiebre ardiente, y de pestilencia amarga: y diente de bestias enviaré sobre ellos, con veneno de serpientes de la tierra.
(25) De fuera deshijará la espada, y en las recámaras amedrentamiento: así el mancebo como la doncella, el que mama como el hombre cano.
(26) Dije: Yo los echaría del mundo, haría cesar de los hombres la memoria de ellos.
(27) Si no temiese la ira del enemigo, porque no enagenen mi gloria sus adversarios, porque no digan: Nuestra mano alta ha hecho todo esto, no Jehová.
(28) Porque son gente de perdidos consejos, y no hay en ellos entendimiento.
(29) ¡Ojalá fueran sabios, entendieran esto, entendieran su prostrimería!
(30) ¿Cómo podría perseguir uno a mil, y dos harían huir a diez mil, si su Fuerte no los hubiese vendido, y Jehová no los hubiese entregado?
(31) Que el fuerte de ellos no es como nuestro Fuerte: y nuestros enemigos sean jueces.
(32) Por tanto de la vid de Sodoma es la vid de ellos, y de los sarmientos de Gomorra: las uvas de ellos son uvas ponzoñosas, racimos de amarguras tienen.
(33) Veneno de dragones es su vino, y ponzoña cruel de áspides.
(34) ¿No tengo yo esto guardado, sellado en mis tesoros?
(35) Mía es la venganza y el pago, al tiempo que su pié vacilará: porque el día de su aflicción está cercano, y lo que les está determinado se apresura.
(36) Porque Jehová juzgará a su pueblo, y sobre sus siervos se arrepentirá, cuando viere que la fuerza pereció sin quedar guardado ni desamparado.
(37) Y dirá: ¿Dónde están sus dioses, el fuerte de quien se ampararon,
(38) Que comían el sebo de sus sacrificios, bebían el vino de sus derramaduras? levántense, y os ayuden, os amparen.
(39) Ved ahora que yo, yo soy, y no hay dioses conmigo: yo hago morir, y yo hago vivir: yo hiero y yo curo: y no hay quien escape de mi mano.
(40) Cuando yo alzaré a los cielos mi mano, y diré: Vivo yo para siempre.
(41) Si afilare mi espada reluciente, y mi mano arrebatare el juicio, yo volveré la venganza a mis enemigos, y daré el pago a los que me aborrecen.
(42) Embriagaré mis saetas en sangre, y mi espada tragará carne: en la sangre de los muertos y de los cautivos de las cabezas, con venganzas de enemigo.
(43) Alabád gentes a su pueblo, porque él vengará la sangre de sus siervos, y volverá la venganza a sus enemigos, y expiará su tierra, a su pueblo.
(44) Y vino Moisés, y recitó todas las palabras de esta canción a oidos del pueblo, él y Josué hijo de Nun.
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02/08/08,15:09:39
paradiña que tengo una Palabra para ti:
7 La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.
8 Los mandamientos de Jehová son rectos, que alegran el corazón;
El precepto de Jehová es puro, que alumbra los ojos.
9 El temor de Jehová es limpio, que permanece para siempre;
Los juicios de Jehová son verdad, todos justos.
10 Deseables son más que el oro, y más que mucho oro afinado;
Y dulces más que miel, y que la que destila del panal.
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03/08/08,01:08:36
¿Desde cuando, la administracion; es decir los moderadores tienen la autoridad de cambiar o añadir lo que se les plasca de opcion en alguna encuesta que un miembro registrado de YeshuaNet, comienza?
A mi me pueden llamar perro muerto, pero esto definitivamente es una falta de respeto por la moderacion de añadir a mi encuesta una opción que no es parte de mi originalidad.
Hasta cuando, esto si es una falta de respeto, por el que lo haga echo.
Yo no empeze la encuesta con 4 opciones sino 3; quien autoriza a alguno de ustedes a añadir algo que no es parte de este tema. Le debiera de dar vergueza al que lo hizo.
La cizaña hasta a alcanzado penetral a la administracion, pues esto es completamente fuera de lo normal.
Añadir a una encuesta que no es de su autoria otra opción es una falta muy grande de respeto y de abuso de autoridad..
De verdad que hasta aqui llegue.
Si quieren jugar a cristiano juegen ustedes yo me salgo de esta basura.
Shalom!Última edición por Rafy Armstrong fecha: 03/08/08 a las 01:37:32
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03/08/08,01:10:55
Eres dios para conocer cuales son los elegidos.? Alegrense hermanos tenemos un dios pequeñito en el foro. Que maravilla.¡¡Por ello digo, que no todos entenderan lo que yo escribo; sino solo los que son elegidos, y a usted nadie lo ha elegido, pa que se meta con un hijo de Dios, de la manera que esta tratando de hacerlo. Jejeje......Aveces las cosas que algunos escriben en sitios como este son refelejos de su situación en casa.
Lo de la casa te lo dije yo antes. Tienes que estar muy callado y por eso aquí te "desbrabas".
Cuando lea algo con sentido en tus aportes me callaré, pero tu vas por el foro como si fuera tuyo, diciendo quien es bueno y es malo. Lo dicho, dios pequeñito.Mire, El Señor a unos le da autoridad y a otros no, los que no tienen la autoridad son como usted, envidiosos. Porque vino aqui, si de principio no quiso contestar la encuesta. Que es usted, el rey de la discordia. Por que trae arrastrando a Crisól detras de su comentario.
A Crisol solo la menciono para le preguntes que clase de católico soy, pues ella me conoce. Ah¡¡ no me mandes más mp, latoso.
Ya se ve que eres yanki de adopción y defensor del profeta Bush.Usted no leyo todo el epigrafe, que por cierto su escritor fue parece que un ex-catolico. En el se encuentra hasta un comentario en contra de Estados Unidos. Sabe, muchos aqui saben que yo no patrocino comentarios en contra del pais donde vivo.
Muchas gracias por este comentario. Es cierto yo no aparento otra cosa que lo que soy.Eres el paradigma de lo que eres, por mas bonito que hables, siempre seras lo mismo. Que razonamientos has traido a esta pagina, sino como dije antes, el reflejo de tu persona.
Tendrás que tomar unas clases más de profeta., no aciertas ni una.De aqui para delante, que se podra sacar de esta encuesta. Si ya el enemigo se introdujo, para minimizar el mensaje, usted es una "tenia catolica" por si acaso no sabia, que yo sabia, que clase de catolico se que eres.
Te equivocas otra vez, yo no vine a traer pleito sino a que mis hermanos abran bien los ojos antes escritos que no tienen nada que ver con la tolerancia bíblica. Si Dios no fuera tolerante aquí ya no existiría nadie., ni tu ni yo ni nadie.Bueno, que ejemplo nos daras de su persona al leer estas cortas palabritas. Vinistes aqui a traer pleito y discordia. Estas "aleado al enemigo" como si fuezen un mismo ser.
Por cierto eso de "aleado" en que texto bíblico lo basas. Es que el término no existe en la Biblia.
El oro somos nosotros.?? Otro invento tuyo.? Comentario hojarasca.Les digo mis hermanos el porque Dios dice que va pasar el oro por fuego. Como muchos saben, otros no; el oro somos nosotros, para hacer una joya sea cual fueze, el oro tiene que ser "aleado" de otro metal para que pueda ser trabajado, por ello lo de kilates, 24 partes, 18 partes, 14 partes ect.
Uff ..... que teología rafyniana......... profetismo incoherente.Cuando Dios reciba los suyos, todos pasaremos por el fuego y alli se separara, lo puro de lo impuro. Ahora el que este aleado a satanas, ellos van a ser tirados al fuego, y el que no lea completamente las tres partes de el articulo que traje, especialmente los jovenes que no conocen de estas cosas pues no las enseñan en las escuelas, no podran tener una base fuerte, donde soportar su templo.
No sigo, es cansado leer tanta verborrea facilona. Repito lo que te dije en mi primer aporte. El comentario no sirve para la tolerancia. Teologicamente todos sabemos que tenemos un Dios sumamente tolerante pues como he dicho antes nos aguanta a nosotros. Lo único que quiere Dios es que el hombre sea felíz que por eso vino su Hijo a morir en la cruz. La santidad práctica es progresiva y no existe nadie que pueda decir que no ha fallado en algo al Señor., por eso afirmo que Dios es tolerante.
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03/08/08,01:22:12
Nadie Te Ha Cambiado La Contraseña, Que Seguro Se Te Ha Olvidado Con Tantos Nicks Qie Has Tenido.
EditadoÚltima edición por Cris fecha: 03/08/08 a las 01:38:26
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03/08/08,01:36:58
Debo aclarar que yo puse la pregunta extra porque me parece justo que a Dios no lo rebajen a un si o un no y menos a un "yo te enseño". Debemos presentar la naturaleza divina de Dios y en base a eso argumentar el tema.
Las tres preguntas que se hacen son las siguientes:
SI, Dios es Tolerante.
No, Dios no es Tolerante
No se, mas con su ayuda podre definirme. (Aqui las personas se pueden confundir)....mi pregunta es" ¿Con la ayuda de quien de Dios o de quien podré definirme? Sería bueno aclarar esa pregunta.
La pregunta que agregué fue la siguiente:
Dios ama al pecador pero no tolera el pecado, pero la he arreglado bien para que se entienda bien:
DIOS AMA AL PECADOR, PERO NO ES "TOLERANTE CON EL PECADO" y esta es mi opción.
Ahora me gustaría que Gonzalo Arenas, me explicara, porque de verdad me gustaría saber su opinión, porque puso la opción de que Dios no es tolerante. Me gustaría leerlo y si es posible, con textos bíblicos y no copy pastes. Creo que si vamos a votar deberíamos explicar nuestras opciones sin copiar textos de libros ajenos a la Biblia y menos de personas que no son cristianas. A ver que me dices por favor.
Que conste que no estoy siendo parcial, pero Paradigma es un hermano cristiano con el cual hemos charlado por teléfono, con el y su esposa. Es una persona respetuosa del evangelio y muy hospitalario. No es porque yo lo diga, es porque amigos mios que lo conocieron en persona me lo afirman. Gracias a Yeshuanet y la amabilidad de Paradigma, pudieron conocerse y comunicarse. Hay que tener cuidado de lanzar piedras al aire, que en una de esas puede caer en la cara.
Si fuera por faltar el respeto....
BendicionesÚltima edición por Cris fecha: 03/08/08 a las 01:42:11
Muchas bendiciones
Cristina
VISITA MI BLOG:COMO LAS AGUILAS
Los que esperan a Dios tendrán nuevas fuerzas; levantarán alas como las águilas; correrán, y no se cansarán; caminarán, y no se fatigarán.
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03/08/08,01:45:52
De verdad que hasta la moderación de este enlaze a perdido mi respeto y confianza.
De lo demas yo no le hago caso a la chuzma, que no tiene otra cosa que hacer que jugar. Ya la encuesta ni vale nada, cuando alguien en la moderación le añadio lo que le pareciera fueze bien en su opinion y con esta tania catolica, que lo que viene a los temas es a levantar ataques y crear discordia y no le dicen na.
De que valen hoy dia los foros YeshuaNet si son para que los que quieran jugar y pasar un buen rato, se vengan a entretener.
Dios te Bendiga Doro, yo no necesito perder mi tiempo aqui. Los foros YeshuaNet son pertenencia de la moderadora Crisól (catolica) y sus amistades
Shalom!Última edición por Rafy Armstrong fecha: 03/08/08 a las 02:03:29
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03/08/08,02:11:28
Tu caracter hermano te atraerá muchos problemas. No entiendo tu actitud y ya no me voy a callar ante tus ataques, creo que ya es tiempo que te marches de este espacio. Así como tu lo has dicho, este espacio no es lo que fue antes para ti, porque te dedicaste a mirar a todos los lados y has desviado la mirada de Jesucristo. Si hubieses sabido utilizar palabras de edificación y exhortación sin usar tu parte humana, te aseguro que muchos te seguirían y leerían entusiasmados. Pero, vives pensando que estás entre los elegidos y pones a todos en un mismo saco, derechitos para el Infierno. ¿No te das cuenta que ofendes a Dios y que perseveras en tu arrogancia?. Lo siento, creo que es tiempo de despedirte de este lugar y espero sinceramente que te crees tu propio foro, para que todos los que entren en ese lugar sean dirigidos y exhortados por ti, para que así nadie te corrija porque aqui, estamos todos o casi todos perdidos. Y los que deseen seguirte, pues que te sigan y desde allí condenas a todo el mundo.
Creo que Dios está tratando de enseñarte algo, pero no hay caso, no captas lo que Dios desea decirte. Imaginate, con toda la paciencia que tengo, me has obligado a escribirte de nuevo. Tu no aceptas nada en este foro, porque todo lo encuentras malo, y aunque te escribí en en privado, te pedí perdón, me bajé, sigues guerreando contra tus propios hermanos. No alcanzo a comprenderte, de verdad, no hay caso. Si fueras mas humilde, entenderías del por qué agregué una pregunta más, porque fue necesario, para glorificar a Dios y no que tu seas glorificado.
Como tu lo has manifestado, este foro no es de edificación para ti y no has tenido la madurez suficiente para soportar las diferentes posiciones y exhortar en amor. Te has dedicado a atraer la mirada de los lectores a lo malo y no a lo que edifica.
Aqui tenemos muchos paneles excelentes para edificación de los creyentes. El panel de oración, de reflexiones, de consejerían de la Palabra de Dios (que por cierto es imposible que esté contaminada) y el panel privado de mujeres que ha sido de bendición para muchas hermanas que nos leen. Aprendemos de varios temas, pero hay que saber discernir sin sentirse contaminados. Si no puedes sobrellevarlo, entonces, te aconsejo que mejor no nos leas mas porque no te hace bien para tu vida cristiana.
Debo irme a la Iglesia y te doy una oportunidad mas de responderme, si vas a cambiar de actitud o no, porque si no puedes despedirte, entonces, yo misma te elimino.
Bendiciones
Bendiciones
Muchas bendiciones
Cristina
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03/08/08,02:38:25
Si yo quisiera que alguien me siguera a mi y no a Cristo, no fueze como soy. Pero es una falta de respeto suya, el añadir una opcion a un tema que usted no empezo y punto. Que no entiendes. Como vez en tu discurso abusas de tu autoridad y has elegido con el resto de tu fanaticada ponerme por el suelo. Pues bien. Has como quieras...Yo se que voy a dar cuentas ante el Señor por las cosas que he echo en esta vida.
Mas es interesante como alguien que esta en contra de juicio a los hermanos, hoy es Juez y jurado. Yo le doy la gloria a Dios que no eres tu quien me ha de Juzgar mi amada Crisól. Todo lo estas cojiendo muy personal, y si usted dice que yo voy a tener problemas en mi vida por mi actitud, Check your self.
Me alegra que continues sirviendole al ministerio de YeshuaNet, pero no lo dañes.
Dios te Bendice, tus fanaticos te trajeron aca y mira que bien has echo.
Despideme si queres. Tienes el poder aqui en este foro. Mas la verdad es que tolerante Dios no es, eso si; es paciente, pero ninguno de nosotros sabemos hasta cuando.
Shalom!
Se me olvidava, "mas con su ayuda podre definirme" me referia a la participación sincera en este tema,( es decir a todas las participaciones en pro o en contra de la pregunta, pues para eso, para edificar es que estamos aqui) pero que se puede hacer; usted Crisól y sus fanaticos catolicos lo dañaron. El tema no vale la pena ya, para nadie, quedo leudado. Pues no ahi en el nada el; excepto una discusion personal, un verdadero ataque a mi persona, comenzado por su amigito y usted le siguio el juegito y lo termino requeteque bonito.
Pasa un buen dia mi amada Crisól y espero que el mensaje de tu pastor te llene hoy para cuando regreses a leer lo que aqui te dejo.
Isaias 13
(11) Y visitaré la maldad sobre el mundo, y sobre los impíos su iniquidad; y haré que cese la arrogancia de los soberbios, y la altivez de los fuertes abatiré.
(12) Haré más precioso que el oro fino al varón; y al hombre, más que el oro de Ofir.
(13) Porque haré estremecer los cielos, y la tierra se moverá de su lugar en la indignación de Jehová de los ejércitos, y en el día de la ira de su furor.Última edición por Rafy Armstrong fecha: 03/08/08 a las 03:15:19
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