Foro Cristiano y  Comunidad Cristianos Unidos  en Yeshuanet.com  

Retroceder   Foro Cristiano y Comunidad Cristianos Unidos en Yeshuanet.com > Comentarios y Discusiones Generales > Defendiendo tu Fe

Defendiendo tu Fe El verdadero rincon de la apologetica.
Nota: Las opiniones vertidas en este espacio no son necesariamente propias de la administracion

Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 31/03/08, 17:35:31
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado 23 minutos en el infierno

Hola bendiciones amados hermanos el tema del infierno me imagino que ya todos lo conocen el titulo 23 minutos en el infierno es el titulo de un libro que estoy estudiando ahora esta muy interesante y te lleva ala refleccion de la vida del cristiano y amar mas la obra de nuestro Dios ya que este tema deve de ser siempre importante en la vida de la iglesia para advertir a los no convertidos al cristianismo a continuacion una sinopsis de el libro

Esta es la historia de un hombre y su viaje a través del infierno. Una noche Bill Wise fue catapultado fuera de su propia cama hacia las fauces del infierno. Cuando llegó al infierno quedó atrapado en una celda de quince pies de alto por diez de ancho con una profundidad de quince pies. Cuando llegó al fondo del pozo del infierno, se levantó y comenzó a mirar a su alrededor y frente a su atónita mirada vió a dos enormes bestias que medían entre diez y dieciseis pies de alto. No eran osos o lobos o cualquier cosa conocida aquí en la tierra, eran demonios. Estas bestias tomaban forma humana pero tenían una apariencia reptiloide de medidas desmesuradas. Estos demonios tenían protuberancias y escamas por todo su cuerpo y pies anormalmente largos. Eran bastante feroces y se hablaban entre sí en otro lenguaje que expresaba un odio hacia Dios. Estos demonios o bestias agarraron a Bill y comenzaron a desgarrar y desarticular su cuerpo y él sintió tal dolor que quería morir pero eso no pasó. Estaba atrapado en la pequeña celda con dos enormes bestias destrozándolo. Este lugar al que llegó era muy oscuro e incendiado en llamas pero con todo y el fuego encendidoseguía siendo oscuro y sus ojos difícilmente podían percibir cualquier cosa. Era un lugar impío, sin consideraciones para el cuerpo humano y sin sentimientos o algo que fuera remotamente bueno. Era solamente maldad pura. Este lugar despedía un asqueroso hedor, era un hedor peor que la muerte y la carne putrefacta sobre la tierra. No había agua y siendo llevado a este lugar, no se podía nisiquiera luchar por la propia vida o por el alma; todo te es arrebatado de tal modo que en el cansancio extremo y muriendo por una poca de agua se encuentra uno con que no hay nada. Ahí estuvo por 23 minutos y luego una gran luz brillante llegó hacia él y era Dios. Dios lo sacó de este horrible lugar y lo llevó a casa. Cuando estuvo en presencia de Dios le preguntó: "¿Por qué tuve que ir a ese lugar?" y Dios le respondió, "hijo, fuiste llevado ahí para mostrarte que es real y puedas decir al mundo mi palabra, así nadie tendrá que sufrir ese dolor". Luego, cuando fue devuelto a su casa estaba gritando y pidiendo que su esposa viniera y lo confortara y ella lo hizo y le dio un vaso de agua.

Responder Con Cita
  #2 (permalink)  
Antiguo 31/03/08, 17:57:46
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado continuacion

bueno ya que esta interesante el tema les comparto esta noticia que se dijo en mi pais.
Más de 15 mil jóvenes mueren al año en el país por causas ligadas con el alcohol

(Gabriel León Zaragoza)
El problema del alcoholismo en México “es serio, ya que al año fallecen 15 mil jóvenes en el país a causa del binomio violencia-alcohol”, afirmó el titular de la Secretaría de Salud del Gobierno del Distrito Federal, Manuel Mondragón.
En una conferencia magistral que ofreció a integrantes de los 40 comités de Seguridad y Contra la Violencia, del Instituto Politécnico Nacional (IPN) –casa de estudios que difundió la información en un comunicado–, el funcionario aseguró que la mayoría de los actos delincuenciales, como robos, homicidios y violaciones, así como suicidios y accidentes en automóviles, tienen lugar bajo los efectos de bebidas embriagantes.
Al dictar la conferencia Adicciones y violencia, Mondragón y Kalb sostuvo que “la mayoría de las adicciones se inician a partir de un proceso de experimentación; sin embargo, 20 por ciento de las personas tienen capacidad adictiva por razones de orden bioquímico, metabólico, genético o sicodinámico, por lo que no sabemos si el experimentador se va a convertir en adicto a partir de la primera vez que prueba alcohol, cigarro u otro tipo de sustancias tóxicas”, abundó.

ahora la pregunta del millon de dolares. hermanos creen que es importante predicar el evanjelio de nuestro señor JESUCRISTO Y hablar del tema del infierno a todas las personas??

estas almas de 15 mil jovenes donde creen que esta ahora? en el cielo? compradas por la sangre de nuestro sr.Jesucristo? pues no no no estan en la condenacion eterna!!

espero comentarios
link del libro 23 minutos en el infierno
http://spiritlessons.com/Bill_Wiese_Spanish.htm

Responder Con Cita
  #3 (permalink)  
Antiguo 01/04/08, 10:53:13
Avatar de Isaac
Moderador
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Monterrey Mexico
Mensajes: 717
Isaac Miembro va por buen camino
Predeterminado

Mi opinion personal es que debemos de tener cuidado incluso de como predicamos el evangelio, debemos saber entre la diferencia de llevar a alguien a los pies del Señor por el temor de no sufrir condenacion eterna, y entre llevar a alguien a los pies del Señor habiendo reconocido el gran amor que Dios nos ha mostrado, de tal manera que sienta su impia condicion por obra del Espiritu Santo y sienta la urgente necesidad de un redentor.

No con esto digo que sea malo hablar de las consecuencias del pecado, el mismo Señor utilizo la ilustracion.

Mateo 10:
28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Pero en mi opinion, esto se debe de decir, para que sepamos de que nos libra el sacrificio Redentor de Nuestro Señor Jesus, mas no como via para llevar a los pecadores a Cristo.

Es decir opino que esta mal el ir con una persona y empezar a predicarle del infierno y de las consecuencias del pecado, provocandole indirectamente temor hacia estas consecuencias, por que al sentir temor de la reprension, busque una salida, y pudiera ser cualquier salida, mas nosotros le presentariamos a Cristo como la salida mas viable, y en este caso esta persona vendria a Cristo, no por la necesidad de ser limpio de sus pecados, sino por la necesidad de no sufrir las consecuencias por ellos.

En mi opinion se deberia predicar a Cristo y su gran amor, como aquel quien es Dios mismo, se humillo haciendose hombre, haciendose obediente, tomo nuestra condicion y mostrar como lo hizo por que te ama y me ama, mostrar cuan vil es el pecado y cuan atrayente es el amor de Dios de tal manera que la persona sea convencida por el Santo Espiritu de Dios de que es un pecador (como todos lo somos) y de esta manera sienta la necesidad de un redentor, alguien que le ayude a quitarse el pecado y no solo la consecuencia de el, alguien que nos ayude a transformar este caracter enojon y egoista en un caracter amoroso y paciente.

Mi opinion. Dios les bendiga!
Isaac
Responder Con Cita
  #4 (permalink)  
Antiguo 01/04/08, 13:27:01
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado Reflexiones

La paz de DIOS hermano Isaac estoy de acuerdo con ese comentario si es importante lo que dices pero tambien hay que advertiles de esto dejame platicarte lo que encontre ese libro lo que dijo el autor comenta que cuando Dios lo rescato de ese lugar pudo exprimentar el dolor de la condenacion eterna dice que esa experiencia lo motivo a dicerle a todo mundo que si hay tormento ese lugar cuando nuestro Sr. Jesucristo lo rescato dice que su mente fue restaurada ya que estava al vorde de la locura el ya estava en paz bill le pregunto a Dios porque los demonios atormentan a esas personas Jesus le dijo porque me odian ya que yo forme al hombre a mi semejanza. El autor tambien pudo sentir la tristeza de Jesucristo al ver a su creacion llegar a ese lugar infernal el libro tambien cuenta con otros temas que impactaran tu vida otra cosa que se me olvidava mencionar el autor dice que este tema del infierno se deve enseñar en las iglesias ya que en la palabra de Dios habla de ese lugar porque no retomar el tema.Hermano de lo que te estas perdiendo de leer de verdad yo no tenia en cuenta del infierno en el libro trae muchas citas biblicas como las celdas del infierno,el lago de fuego,pricioneros amontonados en las carceles del diablo de verdad si que te pones a pensar.
Responder Con Cita
  #5 (permalink)  
Antiguo 01/04/08, 13:33:06
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado Testimonios de 7 jovenes

Amados hermanos tambien estos testimonios tambien son de bendicion para la iglesia

Una Revelación del Cielo y el infierno a 7 Jóvenes

Septiembre 16, 2007 in Testimonios Cristianos


Este es el testimonio de 7 jóvenes a los cuales simultáneamente les fue revelado el cielo y el infierno mediante un viaje en el espíritu de la mano de Jesús. Estos jóvenes nos hablan con mucho detalle las cosas horrorosas que hay en el infierno y lo que pasa con todos los que allí van, pero a la vez nos cuentan como fueron llevados a esa ciudad celestial, a esa tierra prometida, AL CIELO, estos hermanos nos describen las maravillas que tiene reservadas nuestro Padre para sus hijos.

Los que hemos escuchados mensajes de revelaciones similares, podemos certificar la veracidad de sus experiencias pues ya verán como todos coinciden en los puntos básico de cómo es el infierno y el cielo, ahora lo que hace este testimonio diferente es, cómo a 7 personas les fue revelado al mismo tiempo; es decir, fueron tomados en el espíritu y llevados al mismo tiempo y los 7 se veían unos con otros y vieron lo mismo, y no obstante lo que lo hace diferente es que nunca habia escuchado tantos detalles.
Yo lo escuché por primera vez en audio, y para los que lo han escuchado ya, al igual que yo, se alegraran de conocer el rostro de estos hermanos, pues he anexado de primero la entrevista que le fuese hecho en un programa llamado -Muy positivo-.
Es otro testimonio impactante, agradezco a Dios por enviarnos este mensaje (porque es un mensaje precioso para los hijos de Dios, es mucha la ministración que recibe uno por medio de este mensaje) y agradezco a estos jóvenes y pido bendiciones para ellos por haber compartido este testimonios con nosotros.
Fuente link http://unavidaparacristo.wordpress.c...o-a-7-jovenes/
Responder Con Cita
  #6 (permalink)  
Antiguo 01/04/08, 13:45:43
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado Todo lo contrario

Hermanos porque no hablar del infierno sabemos que tenemos un Dios lleno de misericordia ya que nuestra tarea es tambien advertir de las concecuencias de vivir apartados de Dios miren como se pierde la juventud en el mundo y eso lo vivimos a diario ustedes mismo preguntense deveria hablar del infierno.

INTERNACIONAL > Salud


( Nota del Miércoles 12 de marzo de 2008 )
25% de las adolescentes padece enfermedades venéreas en EE.UU.
Un virus que causa cáncer resulta el más común entre ellas

CHICAGO, Illinois (AP).— Alrededor de un 25% de las adolescentes de Estados Unidos sufren de algún tipo de enfermedad transmitida por vía sexual, esto es, unas tres millones de jovencitas, según el primer estudio de ese grupo por edad.

Un virus que causa cáncer cervical es la infección más común en las jóvenes de entre 14 y 19 años, y el sector más afectado es el de las muchachas de color. Casi la mitad de las jóvenes negras participantes en la encuesta sufrían de al menos una forma de enfermedad de transmisión sexual.

Otras estadísticas

Entre jóvenes blancas y mexicano-estadounidenses, el promedio era de un 20%, determinó un estudio de los Centros de Control y Prevención de Enfermedades.

Entre las jovencitas que admitieron haber mantenido relaciones sexuales, la tasa fue del 40%.
Responder Con Cita
  #7 (permalink)  
Antiguo 01/04/08, 13:50:59
Avatar de Isaac
Moderador
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Monterrey Mexico
Mensajes: 717
Isaac Miembro va por buen camino
Predeterminado

Bendiciones hermano!

Una pregunta, ¿Tu crees que el infierno es un lugar real, a donde los espiritus de las personas malas van a sufrir por la eternidad?

Te hago la pregunta por que yo no lo entiendo asi, mi opinion es que el infierno o lago de fuego existira durante un periodo determinado al final del milenio cuando la tierra sea purificada.

Si quieres entramos en detalles con la palabra, Dios te bendiga!
Isaac
Responder Con Cita
  #8 (permalink)  
Antiguo 03/04/08, 01:31:27
Miembro "Master" Yeshua
::: Miembro en crecimiento ! (+ 50 Posts ) :::
 
Fecha de Ingreso: ene 2008
Ubicación: Mexico
Mensajes: 70
Sammy Miembro va por buen camino
Predeterminado

Lo peor es cuando esto se les enseña a los niños de 9 años.
Recuerdo que a esa edad en la iglesia que hibamos enseñaban eso, contaban los relatos de gente que segun hiba al infierno y yo como niño y a mi edad no entendia nada de eso y me atemorizaba y en vez de temor a Dios era terror
por eso como dije en un tema que me borraron del niño pedicador cosas asi no se les debe enseñar
Responder Con Cita
  #9 (permalink)  
Antiguo 04/04/08, 13:34:29
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado Reflexion

Bendiciones amados hermanos bueno Isaac respeto tu opinion si tu crees asi te entiendo Dios sabe como nos utiliza para su obra en mi opinion si se debe hablar del infierno el mismo autor del libro lo expresa asi que algunas hermanos en la iglesia se incomodan por hablar del tema ya que el dice que su propocito es advertir a la iglesia el autor comenta que uno de sus viajes en las iglesias un hermano ya grande edad de nacionalidad rusa le hablo de su testimonio de aver sido llevado tambien al infierno y que tambien ya tenia tiempo orando por alguna persona que llegara a su iglesia a compartir el mismo testimonio acontinuacion dejo esta nota y el link muchas bendiciones para todos los forista estamos en contacto su amigo Mel

Si tú eres una persona que no conoce al Señor; preguntate: “Le creo a esta gente, que lo que ellos vieron es real, toda esa gente y yo mismo?” Pero mas importante, ¿Quédice la Palabra de Dios acerca del Infierno?. Quieres tomar esta oportunidad y decir, “No, yo no creo, no creo que esto sea real”. Tendrás que tirar toda la Palabra de Dios, y todo lo que te hemos dicho. Estas seguro que quieres tirar esta oportunidad junto con toda tu eternidad? Me parece my tonto. No dejes que el diablo te engañe. Esa criatura gigante al final de ahi, que estaba riendose. Asi es como el diablo será cuando vayas al Infierno. El se reirá, porque has tenido la oportunidad de recibir al Señor y la perdiste. Pero una vez que hayas llegado ahí, ya no habrá oportunidad de regresar. No hay absolutamente punto de retorno. Te quedarás ahí para siempre.
Quizás te digas a ti mismo. “Yo soy buena persona. Soy muy buena persona. No merezco ir a ese lugar..” Y quizás seas muy buena persona, comparada con el resto de la gente. Pero no es con los demás con quien debes compararte. Necesitamos compararnos con los Leyes de Dios. Sus Leyes son mucho más altas que las nuestras. El dice en la Palabra que si mientes una sola vez en toda tu vida, eres un mentiroso. SI robaste una sola cosa en toda tu vida, un lápiz, dos minutos de trabajo , cualquier cosa cosa robada una sola vez en toda tu vida. Eso te hizo un ladrón. Si alguna vez te enojaste sin causa, si no perdonaste a alguien que te ofendió por x-causa, si tuviste deseos de lujuria por alguna mujer, si sólo lo pensaste, cualquiera de estas cosas, si sólo lo hiciste una vez, eso te califica como pecador, y no puedes ir al cielo. Ves como todos caído. Todos hemos caído y no podemos llegar al cielo con nuestros propios trabajos.
Tito 3:5 “No por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia Él nos ha salvado…”
Amen, depende entonces de como compares. Es como una mujer que vio un rebaño de borregos en un monte, y eran tan blancos y hermosos. Ella dijo: “Mira a esos borregos blancos, se ven tan hermosos, tan blancos.” Esa noche cuando ella dormía, nevó. Por mañana vió a los borregos opacos, empañados, y grises comparados con la nieve blanca. Así nosotros necesitamos compararnos con Dios. Su Ley es mas alta que la de nosotros. Por lo que tenemos necesidad de un Salvador. Nosotros no podemos llegar por nuestros méritos. Dios nos ha dado este regalo gratis. El dice en Juan 14:6: “Yo soy el camino, la verdad, y la vida. Ningún hombre viene al Padre sino es por mí.” El es el único camino fuera de este lugar.
Si tu eres una persona que no conoce al Señor , y nunca le as pedido a Jesús que sea el Señor y Salvador de tu vida. Si tu nunca has llegado a este punto de pedirle con boca y tu voz y decirle que venga a tu vida, hazlo ahora mismo, no dejes que el diablo, esa criatura se ría de tí. Ahora es el tiempo, ahora es tu oportunidad, porque no sabes cuanto más tiempo tienes. No sabes si vivirás mañana , y terminar en ese lugar.
Déjame decirte, en ese lugar, tan sólo el calor es horrible de soportar. Todos esos que vimos brincar de las Torres de Nueva York. Ellos se tomaron de la mano y brincaron. Cuán horrible eso debió haber sido. Si algunas vez has estado a esas alturas y mirado hacia abajo, brincar es algo que no se puede ni pensar. Pero ellos tenían que enfrentarse al fuego. En solamente cinco segundos se hubieran incinerado y eran como dos mil grados solamente. Los científicos dicen que el centro de la tierra es como de doce mil grados. Y tu tendrás que aguantar todo eso por la eternidad. Si tu quieres pasar y vivir eso, es absolutamente una tontería. Ahora es el tiempo….decídete, acepta a Jesús como tu Señor y Salvador.
fuente link http://galeon.com/noticiascristianas/23minuto.htm
Responder Con Cita
  #10 (permalink)  
Antiguo 06/04/08, 16:45:58
Avatar de Jibarito40
Sediento del Señor
::: Yo he sido joven y he envejecido (Salmo 37:25) ::: (+150 Posts) !
 
Fecha de Ingreso: nov 2006
Ubicación: Carolina del Norte USA.
Mensajes: 255
Jibarito40 Miembro va por buen camino
Notiz Un consejo para Melchor.

Dios les continue bendiciendo.

Quiero hacerles dos preguntas para reflecionar.

1-¿Porque cuando Jesús estuvo en el descierto ayunando 40 dias y 40 noches, la biblia no nos da detalles de las experiencias maravillosas que tuvo Jesús durante ese tiempo de comunion?

Pero si nos enseña que al finalizar los 40 dias de ayuno, Jesús tuvo hambre y el tentador vino a tentarle.

2-¿Porque cuando Jesús enseña acerca del hombre rico y Lázaro, (Lucas 16:19-31) no nos da detalles de los "demonios" y todas sus formas que se encontraban en el infierno...ect...ect...?

Pero si nos enseña que el infierno es un lugar de tormento. " punto".

En la Bibiblia recibimos la enseñanza que se encuentra en el libro de los Hechos de los apostoles que dice:

“Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tú casa” Hechos 16: 31. Este es el Mensaje Central de toda la escritura.

Recuerden Hermanos La Biblia dice: “Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú y tú casa”
No dice : “Cree en el infierno, y serás salvo tú y tú casa”

Ten mucho cuidado, ¿cual es la fuente de información en la cual te estas alimentando espiritualmente? Podria ser que te estes intoxicando con literatura barata, que mas que edificar tu vida, te tiene “atrapado” “facinado” sin darte cuenta en el mundo de las tinieblas. Una trampa sutil de Satanas .

Recuerda que no todo el que se dice ser cristiano lo es. Hay muchos que lo unico que les interesa es hacer mercaderia con las ovejas del Señor.



A quien le crees, A Dios y su Palabra la "Biblia" o a cualquiera que venga a contarte una historia fantastica de terror o ciencia ficcion, aunque el tal diga que fue revelación de Dios.

Sea Dios veras , mas todo hombre mentiroso. Romanos 3:4.


Te invito a que reflecciones. Dios te Bendiga.
__________________
Cristo
Te
Ama .

“NOSOTROS LE AMAMOS A Él, PORQUE Él NOS AMO PRIMERO” 1 de Juan 4:19
Responder Con Cita
  #11 (permalink)  
Antiguo 07/04/08, 13:13:10
Avatar de MELCHOR
Miembro "PRO!" Yeshua
::: Alégrate, joven, en tu adolescencia (Ecle 11:9) ::: (+ 80 Posts)
 
Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 106
MELCHOR Miembro va por buen camino
Predeterminado Respuesta

bendiciones amados hermanos gracias por tu opinion bueno si creemos que no existe el infierno porque hay citas biblicas sobre el tema de advertencia o parabolas del infierno donde el diablo y los angeles caidos estaran en ese lugar y los que no esten en el libro de la vida hay un dvd con referencia al tema del dia del juicio a donde iran esas almas que no aceptaron a nuestro señor Jesucristo y por concecuencia fueron lansadaz al lago de fuego no tomando el tema del infierno si no que es un lago de fuego.






Creditos: efesios5_1

DVD. LA SILLA DEL JUICIO
De La Manera Que Esta Establecido Para Los Hombres Que Mueran Una Sola Vez Y Después De ESto El Juicio.

La silla del juicio te presenta escenas conmovedoras e impresionantes del Justo Juicio De Dios

Una obra teatral muy conocida por los cristianos, habla del Juicio de Dios, que todos nosotros tendremos que pasar un día, después de nuestra muerte física.

En la Silla Del Juicio veremos escenas de distintas personas que una vez muertos van al Juicio, cada una de estas personas tiene un diferente nivel socio-económico y religioso, sin importar estas posiciones personales o del grupo, todos nos presentaremos ante Dios.

Nos dice la Sagrada Escritura en el libro de Hebreos 9:27 Y de la manera que esta establecido para los hombres que mueran una sola vez y después de esto el Juicio. Por que es necesario que todos nosotros comparezcamos ante Dios

Duración 45 min.

Link para bajar la Obra de teatro:
http://files.filefront.com//;7549677;/
Responder Con Cita
  #12 (permalink)  
Antiguo 07/04/08, 16:56:58
Avatar de Judas2468
Gran Miembro Yeshua
: Borrosa es la linea que separa la juventud de la adultez (+ de 300 posts) :
 
Fecha de Ingreso: nov 2006
Mensajes: 435
Judas2468 Miembro va por buen camino
Predeterminado

Isaac tiene mucha razon en lo que dijo, no se puede ir con las personas a hablarle del infierno para que por temor se conviertan, creo algo similar ha sucedido en el pasado y creo que hubo unos cuantos miles de muertos debido a los metodos de enseñanza de la iglesia. Considero al igual que Isaac como mejor opcion una enseñanza de amor y no dejarse llevar por cualquier libro sensacionalista de alguna persona que tuvo alguna experiencia espiritual con entidades negativas.

Y de que Dios se le manifesto para decirle ese mensaje tambien se me hace falso, Dios no puede manifestarse de esa manera dandose como un hecho 100% veridico comparandola con las miles de manifestaciones divinas experimentadas por difrentes gentes y culturas, que cambian de matiz y forma dependiendo de la formacion y creencia particular de ciertos individuos o comunidad.

Dar esto como un punto de partida para predicar es como si a nuestros hijos los asotaramos con latigos, les quemaramos las manos, los torturaramos y despues les dijeramos: hijo ahora que padeciste ese dolor recuerdalo para la proxima vez que quieras portarte mal sepas que debes ser bueno.

Y melchor, si conoces alguna cita biblica que hable del infierno y lo describa como un lugar de condenacion para los pecadores, pues dila porque yo no conozco ninguna, solo se que menciona el sehol que creo que es hebreo y significa algo como tumba o fosa (cosa que no tiene que ver con tortura sino con muerte o dejar de existir o recinto de un difunto, sabemos que dfunto es alguien que no siente), tambien se menciona el hades, el cual es un termino griego, el cual era el dios griego del infierno, sabiendo que esto proviene de culturas paganas como las llaman de ahi se añadio al cristianismo el cual no es claro al mencionar un lugar asi, mas que solo metaforas y parabolas pero que con un entendimiento claro y no preconcebido se puede ver que no indican algo como esto, Isaac dice bien y me alegra ver a un cristiano con un entendimiento tan sano de la escritura, bueno que lo haya dicho Isaac si lo digo yo solo me queman en la hoguera.

Parece que esto del infierno se metio por las culturas paganas y por la divina comedia de Dante, quien seguramente tuvo tambien una mala experiencia espiritual y en base a eso formulo una idea del mas alla de los pecadores, debemos saber que tambien existen experiencias espirituales lindas y que si hay ambas cosas no es poruqe la realidad sea una u otra o ambas, sino que depende del estado interno de cada persona.

Un Dios de amor no crea un cielo para los fieles y un infierno para quienes no le obedecen, eso seria una dictadura, el Dios que creo las cosas fijo las leyes de la vida para que el humano con su libre albedrio pudiese experimentar las fuerzas de la vida y que por medio de contrastes pudiera hayar un camino para evitar su sufrimiento y el de los demas, asi bien nadie permanece eternamente en un estado por voluntad propia, sino por necedad, nadie sufre eternamente, pues los errores lo hacen a uno salir de ello, esa es la purificacion por fuego o la muerte y resurreccion de un individuo, el salir experenciado de una mala accion para poder dirigirse en las proximas con mas respeto y madurez hacia todo lo viviente y todo lo que le rodea siendo creacion de Dios y parte de si mismo, esa es la ley perfecta de la creacion de Dios.
__________________
Dios ama la diversidad, pues el la creo.

Última edición por Judas2468 fecha: 07/04/08 a las 17:14:43.
Responder Con Cita
  #13 (permalink)  
Antiguo 08/04/08, 09:25:01
Avatar de Isaac
Moderador
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Monterrey Mexico
Mensajes: 717
Isaac Miembro va por buen camino
Predeterminado

He movido este tema a Defendiendo tu Fe, cualquier duda o comentario, me pueden enviar un privado.

Bendiciones!!
Isaac
Responder Con Cita
  #14 (permalink)  
Antiguo 09/04/08, 10:29:56
Avatar de fede77
Gran Miembro Yeshua
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
 
Fecha de Ingreso: oct 2006
Ubicación: Santo Domingo,Republica Dominicana
Mensajes: 626
fede77 Miembro va por buen camino
Neenee Lean que desatino

Yo grité “Jesús dónde estás? Por favor, regresa Señor.” Clamé y llamé, pero nadie me respondió.

“Oh mi Dios,” me lamenté, “Yo tengo que salir de aqui.” y comencé a correr en la oscuridad. Mientras tocaba las paredes, éstas parecían respirar, moviéndose contra mis manos. Y entonces ya no estaba sola. Escuché el sonido de carcajadas, mientras dos demonios rodeados por una luz amarilla y opaca, vinieron y agarraron mis dos manos poniendome cadenas en los brazos arrastrarme al fondo del corazón.

Yo grité llamando a Jesús pero no había respuesta. Grité y pelée con todas mis fuerzas, pero ellos me seguían arrastrando como si yo no ofreciera resistencia alguna. Mientras ingresábamos en lo profundo del corazón, yo sentí un dolor terrible cuando una fuerza rozó con mi cuerpo. Parecía como que me arrancaban la carne.

Grité de terror. Mis captores me arrastraron hasta una celda y me lanzaron hacia adentro. Cuando cerraron la puerta, grite aún más alto. Ellos se rieron sarcásticamente y dijeron, “No te ayudará el que llores. Cuando llegue tu momento, serás llevada delante de nuestro señor. El te atormentará para su placer.”

El terrible malolor del corazón había saturado mi cuerpo.

“ Porqué estoy aqui? Que está mal? Me estoy volviendo ‘loca? Déjenme salir. Déjenme salir. Les grite, pero fue como si nada.

Después de un tiempo, comencé a sentir el lado de la celda en que estaba. Era redondo y suave como algo que estaba vivo. Estaba vivo y comenzó a moverse. “Señor,” grite. “ qué está pasando? Jesús, dónde estás?” Pero solamente recibí la respuesta del eco de mi voz cque regresaba.

Un gran temor —el más grande temor— se apoderó de mi alma. Por primera vez desde que Jesús me dejó, comencé a darme cuenta que estaba perdida sin ninguna esperanza. Comence a sollozar llamando a Jesús una y otra vez.

Y entonces escuché una voz en la oscuridad que decia, “No te va a hacer ningún bien clamar a Jesús. El no está aqui.”

Una luz opaca comenzó a llenar el lugar. Por primera vez, podía ver otras celdas parecidas a la mía, metida en la pared del corazón. Había una tela de araña delante de nosotros, y por dentro de cada celda fluía una sustancia pegajosa como de lodo.

En la celda siguiente la voz de una mujer me dijo, “Estás perdida en este lugar de tormento no hay salida.”

La podía ver escasamente por medio de la luz opaca. Ella estaba despierta, como lo estaba yo, pero los ocupantes de las otras celdas parecían estar dormidos o en un éxtasis.

Ella decia “No hay esperanza, no hay esperanza.” y me sobrevino una soledad intensa así como una gran desesperación. Lo que ella dijo no me ayudó y continuó diciendo “Este es el corazón del infierno, aquí somos atormentados, pero nuestro tormento no es tan terrible como el de aquellos en otras partes del infierno.”

“Algunas veces,” continuó diciendo, “nos llevan delante de satanás y él nos tortura para su placer. Satanás se alimenta con nuestro dolor y se fortalece con nuestros gritos de desesperación y dolor. Nuestros pecados están siempre delante de nosotros y sabemos que somos inmundos. También sabemos que en un tiempo conocimos al Señor Jesús, pero lo rechazamos y nos apartamos de Dios. Hicimos lo que nos complacía. Antes de llegar aqui era una ramera. Robaba el dinero a los hombres y a las mujeres, y le llamaba amor a lo que hacia. Yo destruí muchos hogares. En estas celdas hay muchas lesbianas, homosexuales y adúlteros.”

Yo le grite a las tinieblas, “Yo no pertenezco aqui, yo soy salva y le pertenezco a Dios. Por qué estoy aqui?” Pero no había respuesta.

Entonces los demonios regresaron y abrieron las puertas de mi celda. Uno me jalaba, mientras que el otro me empujaba por un camino rústico. El toque de los demonios se sentía como una llama ardiente sobre mi carne. Me estaban hiriendo. “Oh Jesús, dónde estas tu? Por favor, Jesús, ayúdame!” grite.

Un fuego ardiente apareció delante mio, pero se paró antes de tocarme. Ahora yo sentía como que mi carne estuviera siendo arrancada de mi cuerpo. El dolor mas cruel que me pudiera imaginarme corrió sobre mi. Algo invisible rasgaba mi cuerpo, mientras que espíritus malos en formas de murciélagos me mordían por todo el cuerpo.”

“Querido Señor Jesús,” exclamé, “Dónde estás? Oh, por favor, déjame salir!”

Fui empujada y jalada hasta que llegue a un lugar ancho y abierto en el corazón del infierno, y fui lanzada sobre un tipo de altar sobre el suelo. Sobre dicho altar había un libro grande abierto. Escuché carcajadas malignas y me di cuenta que estaba tirada en la tierra delante de satanás.

Satanás dijo, “Al fin te tengo.” Me encorvé de horror, pero pronto me di cuenta que él no me estaba mirando a mi, sino a alguien delante mio.

Satanás dijo, “Ja, ja, al fin te pude destruir de la tierra. Déjame ver cual será tu castigo.” El abrió el libro y corrió sus dedos por las páginas. El nombre del alma fue iluminado y el castigo detallado.

“Querido Señor,” yo grité, “es todo esto real?”

Yo era la próxima, y los demonios me empujaron sobre una plataforma y me obligaron a inclinarme delante de satanás.

Otra vez las mismas carcajadas malignas salían de él. “He esperado por ti mucho tiempo, y al fin te tengo,” me dijo con un placer malicioso. “Tú trataste de escapar de mi, pero al fin te tengo.”

Un temor que yo jamás había experimentado antes se apoderó sobre mi. Otra vez desgarraban mi carne y mi cuerpo fue envuelto por una cadena grande. Yo me miraba mientras me la ponían.

Me parecía a los demás y me veía como un esqueleto lleno de huesos muertos. y gusanos se arrastraban dentro de mi, al mismo tiempo un fuego que salió desde mis pies me cubría de llamas.

Yo grité otra vez, “Oh Señor Jesús, qué ha sucedido? Jesús, dónde estás?”

Satanás se rió y rió. El dijo, “Aquí no está Jesús, yo soy tu rey ahora. Vas a estar conmigo para siempre, tu eres mía ahora.”

Me sentí desgarrada con las emociones mas terribles que había sentido hasta ahora. No podía sentir a Dios ni amor amor, paz, o afecto. Pero podía sentir lo peor de los sentidos: temor, odio, dolores agudos y aún peor, la tristeza.

Clamé al Señor Jesús para que me salvara , pero no había respuesta.

Satanás dijo, “Yo soy tu señor ahora,” y levantó sus brazos para llamar a un demonio a su lado. Enseguida, un espíritu feo y malo vino a la plataforma donde estaba parada y me agarró. El tenía un cuerpo grande con una cara como de un murciélago, en vez de manos tenía garras y un olor maligno salía de él.

“Señor satanás, que hago con ella?” pregunto el espíritu malo, cuando otro demonio que tenía cabellos sobre todo su cuerpo y una cara como un jabalí salvaje, también me agarro. “Llévenla a la parte más profunda del corazón, —Un lugar donde los horrores estarán siempre delante de ella. Allí ella aprenderá a llamarme señor.”

Me arrastraron a un lugar muy, muy oscuro y me lanzaron sobre algo frio y mojado. Oh, como puede uno sentir frio y caliente al mismo tiempo? Yo no sabía, pero el fuego quemaba mi cuerpo y los gusanos se arrastraban sobre y por dentro de mi, los ayes de los muertos llenaban el espacio.

“Oh Señor Jesús,” grité con desesperación, “ qué estoy haciendo aquí?” Amado Dios, déjame morir.”

De pronto una luz alumbró el lugar donde yo estaba sentada. Jesús apareció y me tomó en sus brazos e instantáneamente estuve de regreso en mi hogar.

“Querido Señor Jesús, dónde estabas?” Yo exclamé, mientras las lágrimas corrían por mis mejillas. Jesús me habló con ternura y me dijo: “Mi hija, el infierno es real. Pero tu no lo ibas a saber con seguridad hasta que lo experimentaras por ti misma. Ahora sabes la verdad y como se siente estar perdido en el infierno. Ahora tu le puedes hablar a otros del infierno. Yo tenía que dejarte pasar por el infierno para que supieras de él sin duda ninguna.”

Yo estaba muy triste y cansada. Me desmayé en las manos de Jesús. Y aunque El me restauró por completo —yo me quería ir lejos, muy lejos— de Jesús de mi familia y de todo el mundo.

Durante los días siguientes en mi hogar estuve muy enferma. Mi alma estaba muy triste y los horrores del infierno estaban siempre delante mio y pasaron muchos días antes de recuperarme por completo.
Por eso no creo en las personas que dicen haber hido al infierno
__________________

Responder Con Cita
  #15 (permalink)  
Antiguo 09/04/08, 10:31:08
Avatar de fede77
Gran Miembro Yeshua
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
 
Fecha de Ingreso: oct 2006
Ubicación: Santo Domingo,Republica Dominicana
Mensajes: 626
fede77 Miembro va por buen camino
Predeterminado Mentiras seguiran siendo mentiras

la razon por que no creo en este testimonio es por que con tiene elementos totalmente contradictorios con la Biblia que es la palabras de Dios. Ese fracmento que cite es la parte donde esta señora dice haber entrado al corazon del infierno.


Alli estaba Satanas con un libro juzgando a los que caian en el.La Biblia no dice que Satanas atormente a nadie en el infierno sino que el mismo sera atormentado alli dia y noche (Apoc 20:10) por eso y otras cosas dezcabelladas que lei en este libro no lo pongo como una revelacion de Dios.
__________________

Responder Con Cita
  #16 (permalink)  
Antiguo 09/04/08, 16:24:50
Avatar de Isaac
Moderador
: Anchura de corazon y sabiduria como Salomon (1 Reyes 4:29) : (+500 posts)
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Monterrey Mexico
Mensajes: 717
Isaac Miembro va por buen camino
Predeterminado

¿Que es el infierno? (Aclaro.... la respuesta es mi opinion personal)

El infierno se considera como el lugar a donde van todos aquellos que fueron malos, todos aquellos que decidieron darle la espalda a Dios e ir en busca de su propia satisfaccion, y es correcto, Dios pagara a cada uno conforme a sus obras, y sabemos cual es la paga para los fieles seguidores de Cristo, vida eterna junto a El.

Ahora, en mi opinión, el infierno será el lago de fuego en donde serán arrojados satanas, y todos aquellos cuyos nombres no se encuentran escritos en el libro de la vida para dar justa retribución por sus pecados. Pero segun el apostol Pablo la paga del pecado es la muerte.

Romanos 6:
23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.


Ahora en mi opinion, aqui tenemos que tener cuidado para no confundir este tipo especifico de muerte.

En la biblia se declaran diferentes tipos de muerte, primero, la mas comun, la muerte que se le compara con un sueño, un estado de inconciencia, en la que se produce separacion del espiritu y el cuerpo.

Eclesiastes 12:
1 Acuérdate de tu Creador en los días de tu juventud, antes que vengan los días malos, y lleguen los años de los cuales digas: No tengo en ellos contentamiento;
2 antes que se oscurezca el sol, y la luz, y la luna y las estrellas, y vuelvan las nubes tras la lluvia;
[...]
6 antes que la cadena de plata se quiebre, y se rompa el cuenco de oro, y el cántaro se quiebre junto a la fuente, y la rueda sea rota sobre el pozo;
7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

Salmos 115:
17 No alabarán los muertos a JAH, Ni cuantos descienden al silencio

Eclesiastes 9:
5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.


Esta muerte todos la padeceremos (salvo algunas excepciones, mi opinion), el detalle es que no podriamos catalgoar a esta muerte como la paga del pecado que se describe en Romanos 6, por la sencilla razon de que todos pasamos por esta muerte, de tal manera que si esta fuera la paga del pecado, todos al morir, estariamos pagando por nuestro pecado, de tal manera que no necesitariamos de un redentor y salvador.

Esta establecido que todos mueran una vez y despues el juicio.

Hebreos 9:
27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,


Y no es sino hasta despues del juicio que se le dara pago justo a la humanidad.

Hay que notar que en el Apocalipsis se menciona que los santos, los que participaron en la primer resurreccion y reinan junto a Cristo durante mil años, a estos se les da la capacidad de juzgar, sobre estos, la segunda muerte no tiene potestad.

Apocalipsis 20:
4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.


Hay que notar aqui como, los santos participan en el juicio, pues escrito esta que hemos de juzgar al mundo.

1 Corintios 6:
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
4 Si, pues, tenéis juicios sobre cosas de esta vida, ¿ponéis para juzgar a los que son de menor estima en la iglesia?
5 Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos


Pero para esto hay un tiempo definido... El milenio... es entonces cuando los santos juzgaran a la tierra junto con Dios, hay un tiempo especifico para el juicio.

Hechos 17:
31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.


Asi que de momento debemos tener cuidado con nuestros juicios, pues en lo que nosotros juzgamos hoy dia, podriamos condenarnos a nosotros mismos, si es que participamos de lo mismo.

Romanos 2:
1 Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
2 Mas sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según verdad.
3 ¿Y piensas esto, oh hombre, tú que juzgas a los que tal hacen, y haces lo mismo, que tú escaparás del juicio de Dios?


Y es por esto que el Señor nos aconseja que mejor no juzguemos (por lo menos mientras no sea tiempo todavia, peinso yo).

Lucas 6:
37 No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados.
38 Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir.
39 Y les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?
40 El discípulo no es superior a su maestro; mas todo el que fuere perfeccionado, será como su maestro.
41 ¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
42 ¿O cómo puedes decir a tu hermano: Hermano, déjame sacar la paja que está en tu ojo, no mirando tú la viga que está en el ojo tuyo? Hipócrita, saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja que está en el ojo de tu hermano.


Asi que, si la primer muerte, no es la paga por el pecado y si el juicio se efectua despues de esta muerte, veamos cual es la paga por el pecado.

En Apocalipsis 20:5 se menciona que los otros muertos no resucitaron sino hasta que se cumplieron los mil años y fueron juzgados pro Dios, esta escena se narra mas adelante.

Apocalipsis 20:
11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.


Hay que notar, que es despues del milenio cuando se les da pago a los incredulos, no es sino hasta despues del milenio que resucitan y son juzgados y todo aquel cuyo nombre no se encuentra escrito en el libro de la vida es lanzado al lago de fuego que es la muerte segunda.

En mi opinion esta muerte es de la que habla el apostol Pablo en Romanos 6:23 al referirse a ella como la paga por el pecado. ¿Pero que es esta segunda muerte?

Hay que recordar que la primer muerte, se compara a un sueño, un estado de inconciencia, en donde el espiritu se separa del cuerpo, pero la segunda muerte, es una completa erradicacion, en la cual se destruye a todo el ser, tanto el alma como el cuerpo.

Mateo 10:
28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


En el lago de fuego se destruira al ser por completo, sera una total erradicacion, y esto se revelo asi a los profetas.

Malaquias 4:
1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.


Al igual que en Mateo 10:28 en el que se destruye tanto el cuerpo como el alma, al profeta Malaquias se le mostro que de los malos no quedaria nada, ni raiz ni rama.

Y en el Salmos 52 se declara lo siguiente:

Salmos 52:
1 ¿Por qué te jactas de maldad, oh poderoso?
La misericordia de Dios es continua.
2 Agravios maquina tu lengua;
Como navaja afilada hace engaño.
3 Amaste el mal más que el bien,
La mentira más que la verdad. Selah
4 Has amado toda suerte de palabras perniciosas,
Engañosa lengua.
5 Por tanto, Dios te destruirá para siempre;
Te asolará y te arrancará de tu morada,
Y te desarraigará de la tierra de los vivientes
. Selah
6 Verán los justos, y temerán;
Se reirán de él, diciendo:
7 He aquí el hombre que no puso a Dios por su fortaleza,
Sino que confió en la multitud de sus riquezas,
Y se mantuvo en su maldad.
8 Pero yo estoy como olivo verde en la casa de Dios;
En la misericordia de Dios confío eternamente y para siempre.

9 Te alabaré para siempre, porque lo has hecho así;
Y esperaré en tu nombre, porque es bueno, delante de tus santos.


Aqui nuevamente se declara que la destruccion del impio sera para siempre, sera eterna, y asi pasara con todos aquellos que no confio en Dios ni en su misericordia sino en su propia fuerza.

Salmos 104:
35 Sean consumidos de la tierra los pecadores, Y los impíos dejen de ser. Bendice, alma mía, a Jehová. Aleluya.

Aqui se menciona que los impios dejaran de ser, seran consumidos, pero en Ezequiel 28 se menciona tambien esto, pero es mi opinion que se refiere a satanas.

Ezequiel 28:
12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.
13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.
14 Tú, querubín