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Defendiendo tu Fe El verdadero rincon de la apologetica.
Nota: Las opiniones vertidas en este espacio no son necesariamente propias de la administracion

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Antiguo 17/03/08, 04:40:09
Avatar de Cris
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Cris Pronto sera famoso :)
Arrow ¿Crees que Dios es felíz?

Hola familia...

Quiero preguntarle a los entendidos que piensan biblicamente.

Personalmente, me cuesta pensar que Dios es feliz, aunque de El viene nuestro gozo y alegría. De El recibimos todo, pero muchas veces he pensado que Dios debe sufrir mucho por el rechazo de la humanidad a Su hijo y a El mismo.

Creo que aunque Dios es infinitamente amoroso y compasivo, cuando andamos en comunión con El, nos damos cuenta que sufrimos una mínima parte de lo que sufre Dios por el mundo y que sentimos dolor al ver tanta gente perdida. Existe un gozo interno al pensar que un día ya no habrá más dolor, pero es imposible ser indiferentes a lo que Dios ama.

¿Qué opinaís?
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Antiguo 17/03/08, 09:48:13
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Digitando Dios se goza,

Cada vez que uno de los suyos vence al enemigo.
Amen!
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Antiguo 17/03/08, 18:13:14
Avatar de Gonzalo Arenas
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Crisol:
Para mi gusto es hacer un concepto muy antropomórfico de DIOS , lo que puedo decir con absoluta certeza y así esta escrito en la Palabra es que mi SEÑOR JESUCRISTO en varias ocasiones sufrió hasta lo mas profundo de su ser al ver la dura cerviz del pueblo de Israel su incredulidad, el desprecio a su predicación y por supuesto la cruz como dice Hebreos 12:2 "2puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Gonzalo
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En cualquier casa donde entréis primeramente decid: Paz sea a esta casa. Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. Lucas 10: 5-6.
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Antiguo 17/03/08, 20:31:36
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Lucas

Capítulo 15
15:1 Se acercaban a Jesús todos los publicanos y pecadores para oírle,
15:2 y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este a los pecadores recibe, y con ellos come.
15:3 Entonces él les refirió esta parábola, diciendo:
15:4 ¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla?
15:5 Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso;
15:6 y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido.
15:7 Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento.
15:8 ¿O qué mujer que tiene diez dracmas, si pierde una dracma, no enciende la lámpara, y barre la casa, y busca con diligencia hasta encontrarla?
15:9 Y cuando la encuentra, reúne a sus amigas y vecinas, diciendo: Gozaos conmigo, porque he encontrado la dracma que había perdido.
15:10 Así os digo que hay gozo delante de los ángeles de Dios por un pecador que se arrepiente.
15:11 También dijo: Un hombre tenía dos hijos;
15:12 y el menor de ellos dijo a su padre: Padre, dame la parte de los bienes que me corresponde; y les repartió los bienes.
15:13 No muchos días después, juntándolo todo el hijo menor, se fue lejos a una provincia apartada; y allí desperdició sus bienes viviendo perdidamente.
15:14 Y cuando todo lo hubo malgastado, vino una gran hambre en aquella provincia, y comenzó a faltarle.
15:15 Y fue y se arrimó a uno de los ciudadanos de aquella tierra, el cual le envió a su hacienda para que apacentase cerdos.
15:16 Y deseaba llenar su vientre de las algarrobas que comían los cerdos, pero nadie le daba.
15:17 Y volviendo en sí, dijo: ¡Cuántos jornaleros en casa de mi padre tienen abundancia de pan, y yo aquí perezco de hambre!
15:18 Me levantaré e iré a mi padre, y le diré: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti.
15:19 Ya no soy digno de ser llamado tu hijo; hazme como a uno de tus jornaleros.
15:20 Y levantándose, vino a su padre. Y cuando aún estaba lejos, lo vio su padre, y fue movido a misericordia, y corrió, y se echó sobre su cuello, y le besó.
15:21 Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti, y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.
15:22 Pero el padre dijo a sus siervos: Sacad el mejor vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y calzado en sus pies.
15:23 Y traed el becerro gordo y matadlo, y comamos y hagamos fiesta;
15:24 porque este mi hijo muerto era, y ha revivido; se había perdido, y es hallado. Y comenzaron a regocijarse.
15:25 Y su hijo mayor estaba en el campo; y cuando vino, y llegó cerca de la casa, oyó la música y las danzas;
15:26 y llamando a uno de los criados, le preguntó qué era aquello.
15:27 El le dijo: Tu hermano ha venido; y tu padre ha hecho matar el becerro gordo, por haberle recibido bueno y sano.
15:28 Entonces se enojó, y no quería entrar. Salió por tanto su padre, y le rogaba que entrase.
15:29 Mas él, respondiendo, dijo al padre: He aquí, tantos años te sirvo, no habiéndote desobedecido jamás, y nunca me has dado ni un cabrito para gozarme con mis amigos.
15:30 Pero cuando vino este tu hijo, que ha consumido tus bienes con rameras, has hecho matar para él el becerro gordo.
15:31 El entonces le dijo: Hijo, tú siempre estás conmigo, y todas mis cosas son tuyas.
15:32 Mas era necesario hacer fiesta y regocijarnos, porque este tu hermano era muerto, y ha revivido; se había perdido, y es hallado.



el corazón de Dios es feliz cuando llevamos pecadores a sus pies ,no cuando discutimos por el camino o cuando somos tropiezo para su obra
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JUAN 14 -6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.



Hay caminos que para el hombre son rectos pero tienen un final de muerte Proverbios 16:25

Última edición por julivan1976 fecha: 17/03/08 a las 21:00:59.
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Antiguo 19/03/08, 03:27:08
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Cris Pronto sera famoso :)
Predeterminado Estoy de acuerdo con vuestras respuestas pero...

Yo pregunto si Dios es feliz, no qué lo hace feliz.

A ver...Isaac, me gustaría leer que piensas tu.

Y a todos los hermanos...yo puedo decir lo que a mi me hace feliz, pero les mentiria si les dijera que soy feliz. La felicidad no existe aqui en la tierra, y si somos felices en alguna medida, somos felices con lo que a Dios hace feliz, como dice la Palabra en la respuesta de Julivan. Pero pregunto de nuevo ¿Dios es feliz? La verdad, posiblemente me estoy ahogando en un vaso de agua. Personalmente creo que Dios no es feliz, Dios es amor, pero el amor no necesariamente nos hace felices .

Bendiciones
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Antiguo 19/03/08, 14:16:41
Avatar de Isaac
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Isaac Miembro va por buen camino
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En cuanto a la pregunta, ¿Crees que Dios es feliz?, mi respuesta con la poca cantidad de evidencia, seria no.

Para poder discernir si alguien es feliz, tenemos que saber que le proporciona felicidad, y tambien deberiamos ver, por cuanto tiempo se la proporciona. Asi que si sabemos que es lo que le proporciona felicaidad, podemos ver si ese alguien (En este caso Dios), lo obtiene, y si lo obtiene podemos entender que es feliz.

Ahora, no sabemos a ciencia cierta todo lo que le proporciona felicidad a Dios, pero dentro de lo poco que sabemos gracias a lo que El mismo nos ha revelado en su Santa Palabra, sabemos que se regocija cada vez que un pecador se arrepiente de corazon sincero, y decide seguir el camino de Dios.

La voluntad de Dios es:

2 Pedro 3:
9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.


El problema que yo encuentro aqui, es que por cada persona que decide entregar su vida a el Señor, 5 o 10 (O no se cuantas) lo rechazan.

Lo mas cercano que podemos ver con respecto a esto es el siguiente versiculo.

Lucas 13:
34 !!Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! !!Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste!


Dios sufre por cada alma que decide rechazarlo, asi como tambien se goza por cada uno que decide seguirlo, por lo tanto no cre que su gozo pueda estar completo.

Tambien esta el detalle de que muchos de sus hijos estamos sufriendo, por lo que sea, y El, siendo un Padre amoroso, es condescendiente con nosotros, sufre cuando sufrimos, y se alegra cuando nos alegramos.

Juan 11:
32 María, cuando llegó a donde estaba Jesús, al verle, se postró a sus pies, diciéndole: Señor, si hubieses estado aquí, no habría muerto mi hermano.
33 Jesús entonces, al verla llorando, y a los judíos que la acompañaban, también llorando, se estremeció en espíritu y se conmovió,
34 y dijo: ¿Dónde le pusisteis? Le dijeron: Señor, ven y ve.
35 Jesús lloró.
36 Dijeron entonces los judíos: Mirad cómo le amaba.


Sinceramente, mientras vivamos en este mundo de pecado, no creo (mi opinion) que Dios pueda ser feliz a plenitud, viendonos rechazarlo, viendonos sufrir, diciendo que lo amamos, pero al mismo tiempo peleando y guardando rencor en contra de nuestro hermano, no, en realidad no cre que pueda ser feliz, pero la escritura habla de un tiempo en el cual todas las cosas seran renovadas, un cielo nuevo y una nueva tierra.

Apocalipsis 21:
1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.
2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron
.
5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.
[...]
Apocalipsis 22:
1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.
3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,
4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.


El gozo de nuestro Dios sera completo, cuando renueve todo, cuando viva con nosotros, asi como el Padre del hijo prodigo cuando recibe nuevamente a su hijo, su gozo se completa, llega a ser feliz completamente, por que recupero lo que habia perdido, asi nuestro Dios, llegara a ser completamente feliz cuando nos lleve a vivir con El, su gozo se completara en todos los que hemos decidido hacer pacto con El, vera el fruto de la afliccion de su alma y quedara satisfecho! Amen.

Mi opinion, Dios les bendiga!
Isaac
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  #7 (permalink)  
Antiguo 19/03/08, 14:54:36
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Empezado por Crisól Ver Mensaje
Hola familia...

Quiero preguntarle a los entendidos que piensan biblicamente.

Personalmente, me cuesta pensar que Dios es feliz, aunque de El viene nuestro gozo y alegría. De El recibimos todo, pero muchas veces he pensado que Dios debe sufrir mucho por el rechazo de la humanidad a Su hijo y a El mismo.

Creo que aunque Dios es infinitamente amoroso y compasivo, cuando andamos en comunión con El, nos damos cuenta que sufrimos una mínima parte de lo que sufre Dios por el mundo y que sentimos dolor al ver tanta gente perdida. Existe un gozo interno al pensar que un día ya no habrá más dolor, pero es imposible ser indiferentes a lo que Dios ama.

¿Qué opinaís?
Nadie ha visto a Dios, todo lo que sabemos de Dios es fe, sin embargo, nadie puede decir que sea falso o que no exista, por lo tanto las descripciones de Dios son basadas en inspiracion divina, profecias, visiones, etc.

Tambien esta la biblia, la cual es una guia inspirada por Dios no un manual de usuario de lo que es Dios y como funciona, aunque mencione caracteristicas multiples del mismo, pueden ser metaforas o pueden ser descripcions literales o dadas a multiples interpretaciones.

Partiendo de esto, el concepto de Dios es personal, unos lo imaginan barbado, otros tal vez como una gran luz, otros se consideran agnosticos en este aspecto, entonces si tomamos la creencia de que Dios es un ser como nosotros, un ser que vigila y supervisa todo absolutamente y esta al pendiente de todo por la eternidad, esto da como resultado el hecho de que es sumamente infeliz y mas cuando su creacion se rebele o algunos de sus hijos se pierdan, desvien de la fe verdadera o simplemente se unan al enemigo como le llaman.

Este concepto de Dios describe a un Dios cuya creacion entonces no es perfecta o que intencionalmente el hizo el libre albedrio para que asi lo fuera, un mundo de contrastes, bien y mal, luz oscuridad, perdicion-redencion, etc. Si con esto seguimos pensando en el concepto de "el enemigo" o "el diablo" entonces estamos dando por hecho que la creacion no es perfecta porque el hombre cayo de la gracia con el pecado original por culpa del diablo y Dios no lo previo (cosa que no puede ser asi que Dios supo todo eso y el hizo el mundo tan diverso como lo es porqeu asi lo deseo).

Con esto tenemos que el concepto de Diablo es una tonteria y que Dios no es un ser, porque seria sumamente infeliz, en lo personal lo veo como la fuente del todo o un principio de todo, somos parte de el y conocemos la verdad eterna y divina en cada celula de nuestro cuerpo y nuestro espiritu, pero la olvidamos al nacer porque de otra forma seriamos infelices como lo seria Dios si fuera un ser que tiene que supervisar todo por la eternidad.
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Dios ama la diversidad, pues el la creo.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 01:51:30
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Rafy Armstrong Miembro va por buen camino
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Juan 17
(12)
Cuando yo estaba con ellos, yo los guardaba en tu nombre que me has dado. Y los cuidé, y ninguno de ellos se perdió excepto el hijo de perdición, para que se cumpliese la Escritura.


Acaso estamos solos;

Juan 16(7) Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, el Consolador no vendrá a vosotros. Y si yo voy, os lo enviaré.

¿Se perdera alguno de los elegidos?

No; si se le cree a la Palabra.

Dios hermanos es feliz, porque su Hijo Jesucristo vencio y se sienta junto a EL. Y es hoy dia, no estamos solos, es tiempo de trabajar y servirle a un Dios que es Todopoderoso y se goza al ver su pueblo creciendo en unidad y sabiduria. No la de este mundo sino aquella que es de su reino espiritual.


Última edición por Rafy Armstrong fecha: 20/03/08 a las 02:04:17.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 03:57:33
Avatar de Cris
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Predeterminado Gracias Isaac

Yo creo como tu, que Dios, dado Su naturaleza amorosa, lleno de compasión y de amor, es imposible que sea feliz al ver que lo que El creó se ha corrompido tanto.


Dios se arrepintió de habernos creado:

Génesis 6:6
Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. N

No se si a algunos de vosotros le ha dolido el corazón. Si a nosotros como humanos, nos duele el corazón cuando vemos maldad sobre la tierra, es imposible que seamos ciegos y queramos hacer parecer a Dios tan demasiado alto que no se duela al ver la indiferencia de lo que El creó hacia El.

Es tanto Su amor, pero como es perfecto, no pudo soportar el pecado y envió a Su hijo para poder mirarnos, porque de otra manera dada su naturaleza divina, es imposible. Por eso es tan importante comprender la muerte de Jesucristo, que se hizo pecado por nosotros.

Creo que Dios es feliz por todo lo bueno que ve hacer al Hijo, nuestro amado Salvador, pero, es imposible que no mire directamente, por eso permitió que Jesús muriera en forma cruenta por nosotros. Ya estaríamos muertos de otra manera, porque este mundo está peor que Sodoma y Gomorra.

Dice la Palabra que Dios mandó a Su hijo a rescatarnos a través de Su muerte, y luego, como Dios sabía de antemano lo que sufriríamos, nos mandó el Consolador, que nos ayuda en nuestras aflicciones, en nuestras caídas, en nuestro mal servir. Yo siento gozo en mi corazón y gratitud al ver lo diferente que es mi vida en el mundo, pero no puedo evitar pensar que Dios tuvo que haber sufrido mucho hasta el punto de arrepentirse.


No podemos limitar a Dios a unos cuantos salvados. Bendecidos somos por ello los que hemos sido bendecidos, pero no por eso Dios desecha al resto. Si yo desechara a uno de mis hijos porque no es cristiano, entonces, vendría a ser la peor de las cristianas.

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Antiguo 20/03/08, 07:36:23
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La palabra dice que el hijo sabio es alegria del Padre, no entiendo mucho, pero para mí Dios si es feliz, el escrito de los apóstoles nos deja una seria enseñanza, que el espíritu se contrista, pero también la palabra dice que en la presencia de Dios hay plenitud de gozo, no puedo imaginar en la presencia de dios tristeza, solo gozo, se prenden las rumbas cuando un pecador se arriepiente, es motivo de dar una fiesta en los cielos, así que mis amados seamos motivos de alegria para Dios dispongamo a ganar un alama diaraia para Dios, o a trabajar a diario por un alma, seamos alegria para nuestro Padre veamos bien en que invertimos nuestro tiempo, e invertamos en las obra de nuestro Padre celestial, y trabajemos juntos en el cuerpo de nuestro Salavador
__________________
Galatas 1.11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Pues no Me predico Hombre sino Cristo.
De los que se hacen llamar conocedores, nada nuevo le oído, antes bien, se me dio a conocer cosas de las cuales callaré para no vanagloriarme
Otonill Guerrero
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  #11 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 09:46:38
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Digitando Dios puede,

De una vez acabar con el mal,
Destruir a Satanas,
En fin librar lo que creo de toda impureza con un solo pensamiento.

Esto hermanos va a suceder....

Nosotros somos de Dios, su sangre nos redimio. El enemigo esta tratando desde los antiguos tiempos de hacer caer la gente de Jehová. Jesucristo no va a perder ninguno de los suyos, la batalla se peleo y Jesucristo fue el vencedor.

Dios es Feliz...

Ahora Jesus claramente nos dice que "misericordia quiero y no sacrificio" nos falta un tantito para entender esto completamente. La misericordia no es sentirse triste ni, dolido por el que no quiere venir a los pies del Señor. No todos seremos salvos, esta escrito. Por ellos no nos debemos de regocijar, pero tampoco perder sueño. Todo esta en las manos de Dios.

Misericordia para con nuestros semejantes es el plantar una semilla, y no perder la oportunidad de ello, como se acostumbra.

Dios es Feliz y nosotros debemos de estar Feliz y gozosos, por nuestra Salvación.

Hermanos, nosotros sabemos el resultado de la cruzificcion de Jesus, que es su Resurección y Vencimiento del Pecado. NO se sientan tristes hoy, pues no estamos conmemorando la muerte de CRISTO, sino su RESURECCION de entre los muertos.

Alegrense con Jehová, pues en el hemos alcanzado libertad y pronto estaremos con EL, Celebrando las bodas....

Has lo mejor que puedas en tu corta vida aqui en la Tierra, para sembrar la Palabra de Dios. Dios hara el resto....

Regozijate con nuestro Señor que nos ha dado Libertad un dia como hoy y por ello los suyos somos salvos.

Points to Ponder.
Shalom!
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  #12 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 11:08:26
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Judas2468 Miembro va por buen camino
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Empezado por Crisól Ver Mensaje
Yo creo como tu, que Dios, dado Su naturaleza amorosa, lleno de compasión y de amor, es imposible que sea feliz al ver que lo que El creó se ha corrompido tanto.


Dios se arrepintió de habernos creado:

Génesis 6:6
Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. N

No se si a algunos de vosotros le ha dolido el corazón. Si a nosotros como humanos, nos duele el corazón cuando vemos maldad sobre la tierra, es imposible que seamos ciegos y queramos hacer parecer a Dios tan demasiado alto que no se duela al ver la indiferencia de lo que El creó hacia El.

Es tanto Su amor, pero como es perfecto, no pudo soportar el pecado y envió a Su hijo para poder mirarnos, porque de otra manera dada su naturaleza divina, es imposible. Por eso es tan importante comprender la muerte de Jesucristo, que se hizo pecado por nosotros.

Creo que Dios es feliz por todo lo bueno que ve hacer al Hijo, nuestro amado Salvador, pero, es imposible que no mire directamente, por eso permitió que Jesús muriera en forma cruenta por nosotros. Ya estaríamos muertos de otra manera, porque este mundo está peor que Sodoma y Gomorra.

Dice la Palabra que Dios mandó a Su hijo a rescatarnos a través de Su muerte, y luego, como Dios sabía de antemano lo que sufriríamos, nos mandó el Consolador, que nos ayuda en nuestras aflicciones, en nuestras caídas, en nuestro mal servir. Yo siento gozo en mi corazón y gratitud al ver lo diferente que es mi vida en el mundo, pero no puedo evitar pensar que Dios tuvo que haber sufrido mucho hasta el punto de arrepentirse.


No podemos limitar a Dios a unos cuantos salvados. Bendecidos somos por ello los que hemos sido bendecidos, pero no por eso Dios desecha al resto. Si yo desechara a uno de mis hijos porque no es cristiano, entonces, vendría a ser la peor de las cristianas.

Bendiciones

Crisol, lo que dice en Genesis si se plantea literalmente es negar la omnisciencia y omnipotencia de Dios, si Dios se arrepintio es porque no es del todo poderoso para haber sabido lo que pudo pasar con su creacion, esto lo definiria como un experimentador ingenuo en lo que hacia, por eso menciono que mas que verlo como un ser hay que verlo como un todo o parte de nosotros, verlo como ser externo o apartado de nosotros es darle cualidad de imperfecto. Debemos saber que nuestros sufrimientos, alegrias, errores, aciertos, maldad, bondad, es parte de Dios y Dios es parte de nosotros y nosotros somos parte de el, esto ultimo literalmente hablando.

Isaias 45:7

Yo formo la luz y creo las tinieblas,
hago la paz y creo la adversidad.
Solo yo, Jehová,soy el que hago todo esto.

Tal vez este versiculo sea muy ignorado y muchos prefieran tomar:

Dios es luz y no hay tinieblas en el (Juan 1:5)

Que pasa aqui? cada quien toma el que guste? o la biblia se contradice?

Para nada simplemente necesita de un buen entendimiento, pero el entendimiento de las cosas es personal y la adversidad nace desde el momento en que un individuo hace imponer sus puntos de vista a otro.

Si vemos a Dios como "ser" es un ser lleno de defectos, si vemos a Dios como parte y habitat nuestro, entonces todo es luz, ¿cuando se manifestara Dios en el mundo de la razon? jamas, Dios esta en todo y esta siempre ahi, esperando que cada quien y todos por igual tengan la experiencia propia de Dios en si mismo, no es una cuestion de estatuto o credo(algo asi como lo que mencionas en tu ultimo parrafo).

El mito del diablo es la comodidad del hombre incapaz de autoperfeccionarse ante Dios, el mal nunca podra ser destruido, porque no hay tal, para nosotros mal es dañar a otro ser humano y que cuando comemos un rico pollo o un rico bistec? somos inocentes del mal que esa criatura torturada desde su nacimiento le fue hecho, en cautiverio, torturada, maltratada, degollada ¿o acaso los animales no sienten? eso seria mal desde el punto de vista etico, no es mal ni bien simplemente es un mundo de antagonismos que el padecimiento de unos nos hace conocer a los opuestos, el mas alto conocimiento de todo esto es lo que nos hace seres mas compasivos y concientes de no dar dolor y de conducirnos con respeto no solo por otros humanos sino por toda criatura viviente, pues todas y cada una de la scriaturas vivientes sienten el miedo y el dolor de la misma forma que los humanos.

Asi que Dios no puede estar triste y arrepentido de su creacion, porque Dios padece y se alegra al mismo tiempo, en cada uno de sus seres que hay en este universo.
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Dios ama la diversidad, pues el la creo.

Última edición por Judas2468 fecha: 20/03/08 a las 12:09:42.
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Antiguo 20/03/08, 14:49:06
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Isaac Miembro va por buen camino
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Antes que nada me gustaria comentar, hay que entender que las respuestas en cuanto a esta pregunta, solo son opiniones nuestras, opiniones humanas, no creo que ningun homrbe pueda llegar a escudriñar los pensamientos de Dios, por que como esta escrito:

1 Corintios 2:
11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.


Y si bien es cierto que el Espiritu Santo nos ha revelado muchos de los misterios ocultos, tambien tenemos que tener la humildad de reconocer que no lo sabemos todo.

Tambien debemos entender que de este tema no depende nuestra salvacion, es decir, se puede llegar a ser salvo aun cuando pienses de una forma o de otra en cuanto a este tema.

Teniendo esto e cuenta paso a contestar a ciertos planteamientos que me llamaron la atencion.

Cita:
Empezado por Judas2468 Ver Mensaje
Crisol, lo que dice en Genesis si se plantea literalmente es negar la omnisciencia y omnipotencia de Dios, si Dios se arrepintio es porque no es del todo poderoso para haber sabido lo que pudo pasar con su creacion, esto lo definiria como un experimentador ingenuo en lo que hacia,
En cuanto al versiculo en cuestion, Genesis 6:6, cuando menciona que Dios se arrepintio, mi opinion es la siguiente.

Para poder entender este verso hay que tener en cuenta que no se escribio en la epoca en la que vivian estas personas (los antediluvianos o Noe), esto se escribio muchos años despues por Moises, siendo inspirado divinamente.

La pregunta aqui seria, ¿por que Dios, muchos años despues de estos acontecimientos, inspiro a Moises a escribir esto?

Es decir, si Dios hubiera tenido un sentimiento impulsivo debido a la maldad de los hombres en esa epoca, y debido a este sentimiento impulsivo fuera arrancadas de su boca las palabras me arrepiento, podria haberlo ocultado de Moises y por ende, de nosotros, pero sabemos que Dios no actua impulsivamente, el no puede ser tentado por el mal como dice Santiago, la pregunta aqui seria, ¿Por que Dios decidio incluir esto en la inspiracion a Moises?, ¿Que nos queria enseñar con esto?

Mi opinion es que Dios en algunas ocasiones dice cosas, o hace ciertas cosas, no por que sean necesarias para El, sino para darnos una enseñanza, o para mostrarnos algo que quiere que veamos, es decir para llamar nuestra atencion hacia algun punto en especifico.

Un ejemplo de esto se encuentra en la vida terrenal de Nuestro Señor Jesus.

Juan 11:
39 Dijo Jesús: Quitad la piedra. Marta, la hermana del que había muerto, le dijo: Señor, hiede ya, porque es de cuatro días.
40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que si crees, verás la gloria de Dios?
41 Entonces quitaron la piedra de donde había sido puesto el muerto. Y Jesús, alzando los ojos a lo alto, dijo: Padre, gracias te doy por haberme oído.
42 Yo sabía que siempre me oyes; pero lo dije por causa de la multitud que está alrededor, para que crean que tú me has enviado.

43 Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz: !!Lázaro, ven fuera!


En esta ocasion, cuando el Señor se disponia a resucitar a Lazaro, le dio gracias a su Padre por escucharle, y asu vez admite que esto no era encesario decirlo sino para beneficio de los que estaban presentes, para que fuera prueba de que esta era una obra de Dios, y que el Señor era el Mesias.

En mi opinion paso lo mismo en Genesis 6:
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.


No era de ningun beneficio para Dios el expresar estas palabras, el beneficio es para nosotros, nos da informacion de como se siente con respecto al pecado, y que sentimiento le causa cuando un pecador le da por completo la espalda, esto le duele en el corazon a nuestro Dios, ¿Pero como el saber este sentimiento es de beneficio para nosotros?

En mi opinion, gracias a lo que Dios dijo aqui podemos entender:

Primero, que Dios ama al pecador con un amor sublime y qeu el duele su condicion.

Y segundo, tambein entendemos que Dios en su justicia nos proporciona una via de escape de esta vida de pecado, como el arca en aquella epoca, o como nuestro Señor Jesus en nuesrto tiempo, y nos hace entender, que por mas que nos ame, el destruira el pecado sin misericordia, y si acaso nosotros decidimos permanecer en nuestros pecados, seremos destruidos juntamente con el.

Asi que en mi opinion, este verso, lejos de mostras a un Dios el cual carece de poder o sabiduria, demuestra todo lo contrario, a un Dios que esta al control de todo, un Dios todo poderoso y omnisciente, que sabe que es lo mejor para nosotros, y que misericordiosamente siempre nos aconseja y nos guia.

Cita:
Empezado por Judas2468
por eso menciono que mas que verlo como un ser hay que verlo como un todo o parte de nosotros, verlo como ser externo o apartado de nosotros es darle cualidad de imperfecto. Debemos saber que nuestros sufrimientos, alegrias, errores, aciertos, maldad, bondad, es parte de Dios y Dios es parte de nosotros y nosotros somos parte de el, esto ultimo literalmente hablando.
Judas hermano, de un tiempo para aca, bueno para ser especifico desde que dijiste que eras dios, no te veo con los mismos ojos, pero con este ultimo escrito entiendo por que lo dijiste, tu concepto acerca de Dios es panteista, y aun asi debo decir que se me hizo una falta de respeto hacia Dios, pero yo nos soy quien para juzgar.

Tu crees que Dios no es externo a nosotros, es decir no crees que exista un "ser" (por asi llamarle), creador de todo, alguien personal que esta a nuestro pendiente y se preocupa por nuestro cuidado, tu crees en algo, que esta dentro de nosotros, y que lo podemos ver incluso dentro de cualqueir animal, flor, planta, arbol, etc. (si estoy mal corrijeme, pero asi interpreto tus palabras)

Solo em gustaria decirte, que lo que planteas ve en contra de lo que dice las escrituras, y si asi lo deseas te invito a debatir sobre el tema, si asi lo quieres te invito a que abras un nuevo tema en donde podamos dialogar para no desviar este tema.

Dios te bendiga!
Isaac
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  #14 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 15:34:33
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Judas2468 Miembro va por buen camino
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Asi es Isac, por algo asi va la cosa, sabemos que la escritura biblica leida con ciertos enfoques se encuentran cosas, si se lee desde el enfoque jesus vs jehova se encuentran muchas congruencias, si se lee desde el enfoque jesus=jehova tambien, si se lee desde el enfoque panteista igual encontraras muchos versiculos que lo sugieren, por algo es el libro de los libros y hay tanto debate e interpretaciones en el mundo del cual salen revisiones, cambios, religiones, sectas, etc.

No es la intencion abrir un debate para meter puntos de vista en mentes agenas, pero no estaria mal al menos plantearlo de una manera abierta, no conflictiva.

Una vision panteista tiene tanto congruencia con la biblia y parabolas de cristo, vista desde una interpretacion seria y no literal, tanto como con el ateismo, la trinidad, las galaxias, planetas y universo(mencionado casi nula o inexplicitamente), fenomenos psiquicos, politeismo, los animales y su lugar en el mundo, cosas que una vision religiosa literal de la escritura no da a entender y por lo tanto crea el conflicto entre creencias y la negacion de ciertas cosas evidentes de nuestro mundo por ir en contra de tales estatutos, asi como la invencion de un bien y un mal para poder justificar culpas.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 16:41:18
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Empezado por Judas2468 Ver Mensaje
Asi es Isac, por algo asi va la cosa, sabemos que la escritura biblica leida con ciertos enfoques se encuentran cosas, si se lee desde el enfoque jesus vs jehova se encuentran muchas congruencias, si se lee desde el enfoque jesus=jehova tambien, si se lee desde el enfoque panteista igual encontraras muchos versiculos que lo sugieren, por algo es el libro de los libros y hay tanto debate e interpretaciones en el mundo del cual salen revisiones, cambios, religiones, sectas, etc.

No es la intencion abrir un debate para meter puntos de vista en mentes agenas, pero no estaria mal al menos plantearlo de una manera abierta, no conflictiva.

Una vision panteista tiene tanto congruencia con la biblia y parabolas de cristo, vista desde una interpretacion seria y no literal, tanto como con el ateismo, la trinidad, las galaxias, planetas y universo(mencionado casi nula o inexplicitamente), fenomenos psiquicos, politeismo, los animales y su lugar en el mundo, cosas que una vision religiosa literal de la escritura no da a entender y por lo tanto crea el conflicto entre creencias y la negacion de ciertas cosas evidentes de nuestro mundo por ir en contra de tales estatutos, asi como la invencion de un bien y un mal para poder justificar culpas.
Pues bien, si es tu deseo abre un nuevo tema aqui en "Defendiendo tu fe" y propon el punto en el cual quieras debatir, de mi parte puedes esperar un debate sano y sin conflictos.

Dios te bendiga!
Isaac
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  #16 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 18:06:14
FAA FAA no está en línea
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FAA Miembro va por buen camino
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Estimado Crisól, intento hacer un aporte a tú consulta.
Dios vive en felicidad plena. Él ha creado para compartir su felicidad con todos nosotros. Aquellos que no siguen un camino que los lleve hacía Dios simplemente se pierden la posibilidad de vivir a Dios.
Dios no se entristece por los disparates que haga el hombre aquí en la Tierra ó por el rechazo que alguna parte de la humanidad haga hacia su Hijo. Es que simplemente es el hombre el gran perjudicado, y el que termina triste o amargado en dicho caso.
Espero haber aportado en algo a tú interrogante.
Saludos.
FAA.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 20/03/08, 19:44:56
Avatar de Cris
Dios es mi amparo y mi fortaleza
::: Tan viejo como Matusalen hijo de Enoc (Gen 5:21) ::: (+ de 1200 posts)
 
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Mensajes: 4.576
Cris Pronto sera famoso :)
Predeterminado Bendiciones a todos

La falta de respeto a los sentimientos de los demás es lo que mas me duele ver en este foro. Me duele ver como algunas personas no hacen ni el más mínimo intento de leer mas alla de las palabras. No estoy generalizando, pero veo con pena que de todas las palabras aqui escritas, siempre hay alguien dispuesto a retocerlas y a enfocarlas a lo negativo y no a lo positivo.

Me encuentro contigo Isaac, hermano, de verdad, te lo digo de corazón, eres un ejemplo para mi, por tu forma de responder y de plantear tus puntos de vista con respeto a los sentimientos de los demás. No te sientas mal con mis elogios, tómalo como una bendición, porque Dios sabe que no te estoy adulando.

Yo sigo pensando que Dios no es feliz, pero que también es causa de gozo para El al mirar el mundo cuando una persona se arrepiente y se salva. Hay gozo en la Iglesia cuando los hermanos pasan al altar a aceptar a Cristo, y hay gozo en el cielo. Hay dolor en la Iglesia cuando un hermano se pelea, cuando un hermano desprecia a los pequeños en la fe, cuando hay personas que se dicen cristianas y violan, abusan de los niños, fornican, engañan, mientan, son mal hablados y mal intencionados. Hay dolor en el cielo cuando eso sucede. El corazón de Dios se duele.

No sigo con este tema, solo darle las gracias por sus respuestas. Yo me gozo con mi Dios, soy feliz cuando estoy con el, me hace feliz alabarle y entregarle mi dia a El, pero, estoy conciente que Dios sufre cuando saco mis ojos de El.

Respeto todas las opiniones, y les pido que se respeten las opiniones de los demás. Como dice Isaac, Dios es el único que tiene la respuesta verdadera a mi pregunta.

Judas, por un lado me alegra saber en lo que crees, pero, no me agrada. Estás bien lejos de lo que pedimos en este foro. Te pido que abras un tema aparte con Isaac, si es en el privado, mejor todavía.

Bendiciones
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Irá andando y llorando el que lleva la preciosa semilla; Mas volverá a venir con regocijo, trayendo sus gavillas.Salmos 126:6

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  #18 (permalink)  
Antiguo 21/03/08, 05:32:47
Avatar de Cris